接地,接地,接地 之瞎扯亂掰

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接地,接地,接地 之瞎扯亂掰

文章peaceming » 2014-05-12, 21:53

沒想到小木盒的討論有些出乎意料.. :b10:
開個討論串,順便為未來可能有的接地討論作記錄

先以小木盒的部分來開張
基於 box 的說明,補上些站內的圖作例

圖檔
繼續借用小木盒團購的圖

圖檔
原來的香蕉插、DIY 的香蕉插與小木盒

圖檔
端子拆開來的樣子

裸線、Y插與香蕉插 都是連接的方式
製作者送來的小木盒,盒子這側是鎖裸線,另一側可選擇 Y插與香蕉插

Y 插可以鎖在 銅排 或 可鎖螺絲的地方(像E5300 的接地端)
圖檔
引用 yschen 的圖,銅排

圖檔
引用 kenny 的圖,修改接地的地方,可以鎖裸線 或 Y 插。

圖檔
引用 Oudie 的圖,裸線可以直鎖 羅格朗 的法規排插,也可使用法規公頭,自行修改接地。
謝謝 Oudie 的提醒,裸線或接頭都是可運用的方式,端看各人的狀況

香蕉插可直接插在 排插 或 壁插 接地孔
圖檔
圖檔

示意圖
圖檔


依小木盒製作者提供的說明
1- 接地盒越接近器材越好
2- 連接線盡量短

對照我昨天的測試,距離較遠(2M)會影響成效。
但就算使用小黑線與距離較遠,也還是有效果。

那線材的長短與材質的差異呢?
就請大家補充或後續再更新囉!

以上
peaceming
 
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Re: 接地,接地,接地 之瞎扯亂掰

文章peaceming » 2014-05-15, 21:20

這兩天剛好翻到一個討論,與接地線規格有關,可用來參考自家接地的狀況。

原文出自這
http://www.ggs.com.tw/Discuss/NewContents.aspx?InCourseID=-1000&ID=1007&TopicID=191

先看看這兩張圖,不管看哪張圖,接地線最小要 8mm 或 1.6mm(使用狀況不同)。
圖檔
圖檔

我看完的理解,原來我家的接地不夠好阿!
從電表到家中配電箱的接地線 => 應該要 8mm
家中各迴路(以 20A 過電流保護器) => 應該要 1.6mm 或 2mm

而家裡的接地線只有用 1.25mm 的規格... :d02:

結論 =>小木盒很重要阿!!! :b10:
peaceming
 
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Re: 接地,接地,接地 之瞎扯亂掰

文章Higuma » 2014-05-17, 09:17

是說我昨晚終於下定決心請Box殺了兩段PSOCC給我當接地線,

製作過程中要把多出的兩股(水 火 地只能用一股)剪斷實在很

心痛,感覺好浪費 :i01:

回去接上後,果然不錯,聲音很自然流暢,音樂本身非常有生命力,

背景浮現出非常多的聲響,但卻自然的讓人認知到那是本來就

存在那的訊息,只是之前被掩蓋住了.

相較之下,BM600果然是不夠細緻,氣韻上差了一級.不過明顯還

要run,中高頻段還沒完全浮出,整體音色的和諧感也還沒穩定.


是說,接地線小小一段的差別就跟電源線一樣,雖然不影響基本的

表現,但不同的線就是有不同的聲音,而且很明顯,真是出乎意料.
Higuma
 
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Re: 接地,接地,接地 之瞎扯亂掰

文章Higuma » 2014-05-18, 11:24

http://www.prestoclassical.co.uk/r/Skarbo/DSK2038

圖檔

昨天用這兩張run了一整晚,早上醒來聽了一下,

成效卓著 :b07: 兩端拉開了不少.
Higuma
 
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Re: 接地,接地,接地 之瞎扯亂掰

文章peaceming » 2014-05-19, 22:17

Higuma 寫:是說我昨晚終於下定決心請Box殺了兩段PSOCC給我當接地線,

製作過程中要把多出的兩股(水 火 地只能用一股)剪斷實在很

心痛,感覺好浪費 :i01:

回去接上後,果然不錯,聲音很自然流暢,音樂本身非常有生命力,

背景浮現出非常多的聲響,但卻自然的讓人認知到那是本來就

存在那的訊息,只是之前被掩蓋住了.

相較之下,BM600果然是不夠細緻,氣韻上差了一級.不過明顯還

要run,中高頻段還沒完全浮出,整體音色的和諧感也還沒穩定.


是說,接地線小小一段的差別就跟電源線一樣,雖然不影響基本的

表現,但不同的線就是有不同的聲音,而且很明顯,真是出乎意料.

兩段? Higuma 有兩個接地盒? :d01:

剪斷的部分應不太長吧? 但這麼短也不好運用... 壁插的中間多一組連線? :c10:

背景浮現出非常多的聲響 <=> BM600果然是不夠細緻,氣韻上差了一級
這兩段一對比,我覺得蠻有意思的!

PSOCC 與 BM600T 外觀上的比較
多層隔離、避震 VS 沒隔離、避震
多蕊銅線(4mm),單蕊粗不少 VS 多蕊銅鍍銀混(6mm),單蕊非常細

我覺得有趣的部分,是材質與單蕊線徑,而隔離與避震,這我不了解(有些玄..)就留待他人發揮或以後再說..
假如喇叭線用來當喇叭線,會是不夠細緻嗎?

鍍銀我一般認知會增加細節,而非常細的單蕊混絞會對量感或頻寬產生影響(網上看到的)。
但用在接地線,這些好像都發揮不出來,反而缺點明顯。

6mm 不如 4mm,銅鍍銀混 不如 銅,同樣是OCC,就差單蕊線徑(再加避震與隔離?)
這麼明確的落差,真是有趣說。

我再試試看... :b10:
peaceming
 
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Re: 接地,接地,接地 之瞎扯亂掰

文章Higuma » 2014-05-19, 23:33

peaceming 寫:兩段? Higuma 有兩個接地盒? :d01:

剪斷的部分應不太長吧? 但這麼短也不好運用... 壁插的中間多一組連線? :c10:

背景浮現出非常多的聲響 <=> BM600果然是不夠細緻,氣韻上差了一級
這兩段一對比,我覺得蠻有意思的!

PSOCC 與 BM600T 外觀上的比較
多層隔離、避震 VS 沒隔離、避震
多蕊銅線(4mm),單蕊粗不少 VS 多蕊銅鍍銀混(6mm),單蕊非常細

我覺得有趣的部分,是材質與單蕊線徑,而隔離與避震,這我不了解(有些玄..)就留待他人發揮或以後再說..
假如喇叭線用來當喇叭線,會是不夠細緻嗎?

鍍銀我一般認知會增加細節,而非常細的單蕊混絞會對量感或頻寬產生影響(網上看到的)。
但用在接地線,這些好像都發揮不出來,反而缺點明顯。

6mm 不如 4mm,銅鍍銀混 不如 銅,同樣是OCC,就差單蕊線徑(再加避震與隔離?)
這麼明確的落差,真是有趣說。

我再試試看... :b10:


我覺得設計等級本身才是關鍵,Innovation VS Master,

差一級完全剛好,另一方面也表示RC在美學上的掌控力.
Higuma
 
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Re: 接地,接地,接地 之瞎扯亂掰

文章poki » 2014-05-20, 09:55

psocc->occ
bm600t->ofc

另外~~~我"印象"中psocc的地線似乎較粗~~~
藍光轉盤 Audiomat tempo2.6 (DA) Audiomat OPERA (AMP) JMR offrande superme V2(speaker)
real cable全套線材 數位線 AN7510 喇叭線 HD-TDC電源線 PSOCC X1 CHAMBORD X1 訊號線 CHENONCEAU RCA
頭像
poki
 
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Re: 接地,接地,接地 之瞎扯亂掰

文章box » 2014-05-20, 16:12

我在店裡與家裏都用上小木盒。
店裏是老公寓沒有接地,家裏電箱看來有接地。
但兩處裝上小木盒,都有嚐到好處,而且是一樣的。

如果地線原理是排除雜訊,讓音樂浮出來。
那麼,雜訊更需要順暢的管道讓它離開。
我們通常願意花大錢讓送到擴大機、喇叭的訊號「走」比較好的管道。
而這如果比做迎神,那麼接地就是送鬼走!
讓這些有的沒的的鬼走的快點、順暢點,不是也很重要?
讓這些「鬼」坐舒服點的豪華快車離開,
好處還是回報到我們。

在小木盒試過四種線,
有的聽來特別順暢,有的聽來偏硬,
我想就是讓這些鬼好不好走的差異。
box
 
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Re: 接地,接地,接地 之瞎扯亂掰

文章peaceming » 2014-05-20, 21:53

poki 寫:psocc->occ
bm600t->ofc

另外~~~我"印象"中psocc的地線似乎較粗~~~

謝謝 poki 的指正,我看了 RC 網頁後,才發現我一直記錯,原來 TDC 與 BM 系列都是OFC。
電源線部分,PSKAP 也是OFC... :b10:

順便看了 PSOCC 的規格=>OCC、非對稱、二層披覆、尼龍抑震網、內部編織纖維抑震、4mmx3
這幾項都和 BM600T 不同=>材質差一級,單蕊線徑粗不少,內外的抑震與隔離都差了兩種處理...
BM600T 的 TDC 與 雙材質混絞的運用在接地線發揮有限阿(或說不適當)。

我還未想通其中的關係,但很有意思!! :a05:
peaceming
 
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Re: 接地,接地,接地 之瞎扯亂掰

文章bluelounge » 2014-05-22, 16:25

對於插座不夠用的人來說,從壁插內多拉一條PSOCC當地線直入接地盒其實也不錯。
最後由 bluelounge 於 2014-05-29, 23:04 編輯,總共編輯了 1 次。
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