E5300的天堂之路:來upgrade吧!

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Re: E5300的天堂之路:來upgrade吧!

文章peaceming » 2022-06-20, 19:51

上次更新電容清單已是 2018 的文,而清單之源是初改位置之一 的 CM804,也為 2016 路線轉換的起點。 這些年因不同外務,測到一定數量後的疲乏,或轉移嘗試項目等..,斷續了數次,就僅是一個 位置!! 對,就僅是一個位置,在某測試疲乏期,自我納悶呢~ 為何僅一個位置就有這麼多變化? 麻煩與難選擇?

那時已測試逾 50 種不同的電容,也仍未全部更新出來,那大概是 2019 年吧! 之後先選用一型號暫替,就停止了電容測試。

時至今日可再更新些零件資訊~ 即三星原廠選的電解電容,大多是韓國自家產品這事。收集網上資訊比對後,才發現韓國有幾大電容廠都在世界上鋪貨,只是很少被國內討論或被相關廠商採用。 其中三家 Samyoung,Samwha 與 Daewoo,前兩家手邊實驗中的板上有,第三家似在碰觸過的產品裡出現過。

電容清單紀錄替換料的位置 CM804,使用的即是 Samwha 舊系列 RG 50V 47uF。

再來另一零件的廠商溯源,則是意外驚喜!! 初改的零件有四,其中兩顆為 X2 電容(CX801S,CX802S),就是那兩顆白色小方塊。 忘記哪次找零件資料時,無意間瞄到淘寶眾多圖示中的一角..,SIC-SAFCO!! 有點眼熟呀!

再針對此資訊搜尋與確認,果然是那 SIC-SAFCO,兩顆白色 X2 電容竟是法商 SIC-SAFCO 的產品。 不清楚三星選料流程,但在數款三星產品裡都能看見它的蹤跡,似反映著為三星常用的廠商。 少聽過的零件廠商(3C 產品用),同規格零件少,獨具慧眼的選擇? 此發現耐人尋味呢!

真是有趣又意外的巧合與驚喜!!


回到 CM804 還引出了什麼? 2014 因確認 E5300 使用 220V 的好處後,就保持用 220V。 開始測試電容不久,再發現另一燙手熱點,原猜想可能是實驗的附帶影響,未特別處理它。

直至手邊第一片主電路板陣亡(2016-10)!! 是否該花精神檢視與處理潛在風險了?

熱,熱,熱~~,元件工作溫度維持多少度才能更長壽? 以之前主晶片為例,手觸若會燙! 我覺得就該注意散熱。 這次的熱點也有同樣情況,糟的是其並無散熱片!! 回溯那無聊、好奇的一碰,該元件表面燙到不宜久觸!! 此例前未遇這類元件運作時能發出這等熱度!!

發現此狀況後不久,無意間把另一台準備實驗的 E53 用 110V 做交叉比對。 習慣性確認一下熱點是否同樣燙手? 居然只感微溫!!! 不信邪,播放 CD 超過半小時後再摸..,仍維持微溫!! 有趣了! 為什麼這台是微溫? 比對電源板零件,沒多大差異,有些 DIY 微調,應不至影響工作溫度。

那還有什麼可能點? 再想想不同處,難道是 110/220V 這點?

抱著疑問切換成 220V..,CD 播放沒多久一觸,同樣燙手的溫度再現!! 燙手竟源於使用 220V,運作條件帶來的影響真大!! 而這熱點在哪兒?

它就是 ICM801 Infineon ICE3BR1765JZ
2016 這發現很重要,其重要性卻隔了頗久才被再次驗證。


2019 年停止測試電容後,又再轉移心力去探索其他項目,直到 2020 一月 COVID-19 全球爆發!!! 全世界生活型態都出現重大轉變,既身在其中也旁觀著種種變化。 看著國內外機場空蕩到畢生所未見,各先進國家輕視,繼而被重擊且曝露其脆弱。

訝異於 2020 年的心好像..,有種出世感!!
在風雨動盪中繼續探索到一個階段,也因機緣入手了 Micromega 的產品,且是佛心價的 220V 版。 幾項因素交織下,再次回到修改停滯的 E53,但再出發的突破點是 二極體!!

對測電容感疲乏並停滯,再出發便思考找個不同的零件嘗試看看,能否察覺出變化? 二極體在有限經驗裡,有些基本認知,曾用在 DIY 組裝品內,此後少有運用機會。 對這零件看過些網路討論,對它能否產生聽覺上的影響? 或覺得可能,可同樣存疑,且無相關感受體驗。

像初改四零件的延續,這次成了 E5300 修改旅程中重要的突破點!!

實驗選在 AC 轉 DC 的重點區域 橋式整流 那四顆整流二極體,DM801~804。 拆卸過程裡,三星在焊點反折整流二極體的腳,不小心讓焊點銅箔部分剝落..囧,才把四顆整流二極體全拆下。

原本的零件是 SHS 1N4007 1000V 1A,替換選的是 Fairchild 2KBP06M 600V 2A。

選用原因一是未用過這種四顆做一起的橋式整流元件,二是價錢優,容易買,三是電流規格倍增。 研究了一會...這結構,接腳線徑 0.8mm 可導入原整流二極體孔位,結構不同需做做手工。

四接腳用工具前折折、後折折,一根根調到可接觸對應焊點。 花了些時間調整接腳與零件站姿,再次檢查對應焊點,確認好就焊接四個點。

如下面的照片
圖檔

神經繃緊的送入市電..好,沒有火花與爆聲,靜悄悄如以往,拿電表量測與確認待機電壓無誤! 嘗試開機看到 LED 正常顯示字幕,也同樣執行程序如未改時,此刻確定修改成功了!! 開心! 懷著期待之心放入 CD,當喇叭發聲,再構成音樂時..很明確,應盡早修改這兒的!!

直觀聯想的形容是..就如喇叭能否被推到正常表現般,力感與規模的展現,再來更多細節被推出來了!

而這是在修改 E53,不是修改擴大機!! 初次體驗到整流二極體的不同,竟給了這般明確的變化!! 原來 E5300 一直在節食狀態呢! 即便原來的規格 110/220V 1A 看似充足,實測上卻非如此。 那現在 E5300 吃的夠嗎?

不知道,或許脫離節食狀態了。 這重大突破讓我再次上路,且擴展、踏入到不斷挖寶的新地圖!!! 相關種種非三言兩語可述,就留待之後慢慢寫吧!


寫到這,要做些釐清、區別、事件因果和時序的整理。
2016-0212 => E53 初改四零件,修改路線轉為 調整電源板(嘗試調整 AC 轉 DC 路徑上的零件)。
修改的零件為 CX801S,CX802S,DM806,CM804

2016-0224 => 針對 CM804 比較更換不同品牌和規格零件的聽感差異。
2016-0228 => 意外發現的驚喜,幾公分的不同也帶來全面提升。
2016-0302 => 開始整理 CM804 測試過的電容清單(共10款)。

2016-0502 => E53 開機不正常,電源持續開開關關(CD 可能旋轉一陣就關機),待機電壓起伏不定,IC 出現燙手溫度。
更換的零件為 ICM801 (托 Yoman 贊助的電源板上零件,更換後運作正常)

2016-1011 => E53 主電路板出狀況(兩片狀況類似),12V 待機電壓飆高到 19~2?V,另一顆 IC 同樣有不低的溫度。
問題的零件為 IC9 (更換零件無用,需有設備能寫東西進 IC9)
*** 從入手 E5300 後,第一片陣亡的主電路板。

2018-0205 => S 機在手邊當參考機。 分享與更新 2016-0228 後續相關體驗、背景與細節。
修改的位置為 跳線 J3,J21,J23,J5 (跳線與焊錫都能產生差異)。

2018-0313 => 最後一次更新測試過的電容清單(共39款)。
上面這些為 E5300 轉換修改路線到 調整電源板 後至 2019 左右的歷程摘記。

2019 年前我自己確認 E53 需加強散熱的項目
1. 改善主晶片 IC1 的散熱片
2. IC9 需增加散熱片(已補強)
3. ICM801 需增加散熱片(已補強)

從幾年持續、斷續的使用(陣亡)經驗、實驗與測試、觀察和推測 E5300
若以 110V 的使用條件下,推測零件風險高低
IC9 > IC1 > ICM801

若以 220V 的使用條件下,推測零件風險高低
IC9 略高於 ICM801 > IC1

IC9 為最高風險零件的原因是
1. 無法以更換元件的方式回復功能
2. 為 E5300 核心運作零件,沒了它 E53 就廢了!

ICM801 為次高風險零件的原因是
1. 220V 的使用條件下會產生高熱,無散熱片會加極速零件老化。
2. 為 E5300 核心運作零件,沒了它 E53 就無法過電。
3. ICM801 更換零件後可回復功能。

2017 E5300 修改停滯期前 => IC9 陣亡一,ICM801 陣亡一。
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Re: E5300的天堂之路:來upgrade吧!

文章peaceming » 2022-06-21, 20:23

CDE
這電容廠牌..懶懶不想寫。 對它的印象就是美商、音響用、貴!!
電容測試前從未用過它家產品,這次就挑些價位還能接受的來測試。

更新測過的系列
CKE 35V/47uF
CKE 35V/100uF
CKE 50V/47uF
CKH 50V/100uF
CKR 50V/47uF
CKR 50V/100uF
CKS 35V/47uF
CKS 35V/100uF
KXM 50V/100uF
SEK 35V/47uF
SK 35V/47uF
SK 50V/100uF

CKE/CKH 通用款,耐溫 105度,壽命 2000 小時。
CKR/CKS 標準款,耐溫 85度,壽命 2000 小時。
SK 通用款,耐溫 85度,壽命 2000 小時,高 CV。
SEK 通用款,耐溫 105度,壽命 2000 小時,高 CV。
KXM Low impedance, high ripple current,耐溫 105度,壽命 5000 小時。

CDE 測試時日已久,翻了翻那時紀錄,表現普通吧! 沒什麼特別印象。

KXM 50V/100uF 表現較好在泛音跟一些細微變化。
SEK 35V/47uF 速度慢與透度不如 KXM。
SK 35V/47uF 略優於 50V/100uF,但也有特異缺點 ,算特殊例子吧!
CKH 略優於 CKS ,但差異有限。
CKR/CKS 作為標準款,也許可拿來當泛用測試。

CDE 目前手邊有的、可測試的型號,至此測試完畢。
最後由 peaceming 於 2022-06-22, 16:20 編輯,總共編輯了 1 次。
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Re: E5300的天堂之路:來upgrade吧!

文章peaceming » 2022-06-21, 20:35

更新目前測試過的電容清單 06-21-2022

CDE
CKE 35V/47uF, 100uF
CKE 50V/47uF
CKH 50V/100uF
CKR 50V/47uF, 100uF
CKS 35V/47uF, 100uF
KXM 50V/100uF
SEK 35V/47uF
SK 35V/47uF, 50V/100uF

ELNA (For Audio)
SILMIC II 50V/47uF

ELNA
RE3 35V/100uF
RE3 50V/47uF
RJ4 35V/100uF

EPCOS
B41821 35V/47uF
B41044 35V/150uF
B41851 50V/100uF
B41868 35V/100uF

KEMET
ESK 35V/47uF, 100uF
ESK 50V/47uF, 100uF
ESE 50V/47uF
ESH 35V/47uF, 100uF
ESH 50V/100uF
ESC 35V/68uF, 100uF
ESC 50V/120uF
ESL 35V/100uF
ESL 50V/100uF
ESY 50V/100uF
ESW 50V/100uF
ESX 50V/100uF

nichicon MUSE(For Audio)
FG 63V/100uF
BP 50V/47uF (無極性電容)
FX 50V/220uF

nichicon
PF 50V/68uF (舊系列)
VX 50V/330uF (舊系列)
PS 35V/33uF

Panasonic
FM 50V/100uF
FC 50V/150uF

Rubycon
MH 50V/220uF
ZLH 80V/220uF

UCC(NCC)
KZH 35V/220uF
KZE 35V/150uF

KY 50V/47uF

LXY 50V/180uF
LXZ 63V/100uF

目前共計 51 款電容。
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Re: E5300的天堂之路:來upgrade吧!

文章peaceming » 2022-06-27, 21:30

再回想從討論串出現後的幾個階段和停滯期

第一階段 外接電源供應器

2014-0726 => E5300 唯一改外接式電源供應器的紀錄照。

最初推測並確認有 3.3V 與 12V 兩組 DC 電源後,想先試著簡化成一組 DC 輸入。 牙一咬便試改 3.3V 從 12V 去轉換的方向,要降低修改難度,先去找現成模組(焊接四根線)測試。 但聲音頗慘..只能刪除這選項,轉而再找便宜 LDO 模組測試,但需調整 LDO 模組(設定,散熱..)~~ 聲音有改善,可也冒出其他狀況,聲音裡出現噪感與電源該如何選?

線性電源直接被排除! 沒空間是主因,再者價錢也頗高,那只有找交換式電源了! 因 MES30A 的經驗,直接找 明瑋 ADP 類型的選項(降低使用難度),比較完..只入手兩款 30W 左右的電源。 測試後 MES30A 12V 的聲音較好,拿去 STSD2 測試時也較被在場者接受,不過..那聲音並無提升,或該說較改之前還差了許多!! 這組合下都如此,那還有進步的可能嗎?

在上述這階段,已達 E5300 可用外接電源 這點。

再努力一段時日的重點,集中在能否排除聲音裡的噪感? 試了好些方式,都差強人意,搖頭! 電源部分也找不出更合適的產品,碰壁擱置時生活也有轉變,林林總總的變化不斷~

在上述這部分,就卡在 E5300 可用外接電源,還必需更好聲 這點。
至此 改用外接電源 的實驗算結束了~~

大概是 2014 秋冬就進入 E5300 第一個修改停滯期,喘口氣休息休息。 停滯期不實驗,可不時還是會找找資料,思考相關可能性,也在不同環境看看新事物。 而之後工作地點遠,開機時間越來越少,最後因事連喇叭都收了!

2015 秋冬想已停滯許久,那把手邊資訊整理整理,分享後其他人也可自行試驗。 回頭看不多的回文,也同樣繞在 2014 秋冬前的困難點,線性電源? 儀器廠的專業直流電源供應器? 都不是實驗能負擔的選項..諸多限制下,沒有簡單或平價的方式。

2015-1226 => 列出三大方向,再審視相關可能性,從實驗遇到的瓶頸和平價考量下,似乎只剩下一個方向可選 調整電源板。
2016-0203 => 警示照。 音響雖然都收了,但電源板還可繼續研究,結果一不小心就冒火花、噴黑煙再燒零件。 這意外讓我嘗試修復電源板,過年期間再把音響搬出來重組,也進入另一階段的修改。
2016-0212 => E5300 初改四零件,結束第一個修改停滯期,進入第二階段 調整電源板。

第二階段 調整電源板

這是很大範圍的實驗,試想電源板上有多少零件? 只要非偏差太多的零件,更換不出錯,基本上電源板就能運作。 而合適與否? 一切用聽力驗收,也直接進入判斷聲音提升與否? 在茫茫料海中尋料替換與測試的循環。

2016 第二階段的進展很慢,因工作地點遠,能開機測試的時間就少。 也可能因使用年限與條件的影響,前面寫的兩個高風險(高熱)零件 IC9 與 ICM801 前後陣亡!! 兩次陣亡事件都是手邊第一例,找問題、分析可能原因與尋找替換零件,就花掉不少時間! IC9 則讓人倍感挫折,加上那時外務出現大變化..在 NG 打擊下進入 E5300 第二個修改停滯期。

進入 E5300 第二個修改停滯期前,已確定有正面助益的修改
1. 跳線 J3,J21,J23,J5 => 改用國產寶寶牌網路線 22 AWG
2. CM804 => 影響非常大,緩慢尋料/測試中..
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Re: E5300的天堂之路:來upgrade吧!

文章peaceming » 2022-07-26, 17:31

想想 2016 第二階段修改進展雖慢,其中發現的修改處或遇到的事件可皆具重要意義,只是那時已失熱度。 即使寫文此刻,仍期望有其他人能複製且確認 修改跳線 能全面提升這點。 最初隨興也抱疑的嘗試,在聽到聲音變化時,腦中只有 震撼 兩字!! 分寸之間通常用來形容微小差異,未想過當線長變化僅在分寸間,也能產生影響。 而修改裡最短的一段,大概就一公分左右,僅僅一公分呀! 但耳朵就是聽到了變化,只是這體驗也讓人哭笑不得! 有多高機率會遇到 分寸之間 ?

至於 ICM801 和 IC9,2016-1011 寫過這段話

調整某種程度是希望逼出系統的可能性。
逼出可能性,則可能面臨系統冒出的不足點。
不足點代表著風險,若能處理好降低風險,則可能延長耐用性。

不知多少人之前將 E5300 改用 220V 呢? 又或是 E5300 用了兩三年就陣亡了?

回頭翻找何時入手第一台 E5300,約略是 2012 年底到 2013 年初這段時間吧! 2016 五月 ICM801 陣亡的那片電源板就來自初號機(使用約三年半),更換零件後仍持續進行第二階段實驗。 IC9 陣亡的主電路板,大概來自二號機,其購入時間還未找到紀錄(補: 從 DLNA 串找到相關紀錄),相隔約一年多? 準備當備機與比對用。 一塊主電路板用兩年半左右,一塊電源板用三年半,各一零件陣亡剛好反映 E5300 可能的終點。 此後到不久前(2022),才再出現 ICM801 損壞(就是 2016 替換的第二顆),也許是實驗折磨太久,也可能是時限到了,感謝它再撐了兩三年的貢獻。

那為什麼改用 220V 會發燙?
在 ICM801 Infineon ICE3BR1765JZ 上或有數據可佐證。 依據原廠規格書,連結如下列
https://www.infineon.com/dgdl/Infineon-ICE3BR1765JZ-DS-v02_01-en.pdf

85-265 VAC => 29.5W, 230 VAC => 44.5W
圖檔

而 1765JZ 最大供電能力為 25W,如原廠下圖
圖檔

改接 220V 可能讓 1765JZ 進入重度工作狀態,或許也有助於供電能力,才讓聲音再提升。 因聲音更好改用 220V,一邊讓 E5300 發揮更多,另一邊卻也讓 IC 轉為高溫運作狀態,加速零件老化。

使用者角度,表現好就繼續用,也許會用到陣亡,也可能有更好的機型出現。
2016 下半大家仍繼續用,或嘗試其他面向的改善,同時也在尋找更好的機型,直到年底 S 機出現。

對走平價路線、又執著 E5300 的我,那時嘗試補強 E53 的潛在脆弱點,並繼續進行實驗與觀察。 IC9 損壞後,實驗感疲乏,修改又受挫,就先轉移心力到他處吧! 後續如前文,進入 E5300 第二個修改停滯期,也看著 2017 換機潮起。 看著、看著則好奇 S 機表現,考慮一段時間後才購入(2017 第一季)。

第二修改停滯期 E53 停止所有動作,轉去探索其他項目,入手 S 機後,照以往路線,不做不對稱搭配或不同階比較。

以 E53 修改停滯前的配置 => E5300 主機(初購入約三千),改一小段 RC 喇叭線與可拔插 AC母座,再加一條非 RC 的 DIY 電源線(幾百塊範圍)。 對應到 S 機就是可用原廠電,或同(近似)總價範圍內的他牌電源供應器,加 DC 線與接頭(還有 S 機專用轉接頭),再加一條電源線。

總價相同(近似)的條件下作對比, S 機超越 E53 多少? E53 還有無一拚的可能性?

S 機用原廠電源聽了段時間,確有超越 E53 的某些優勢,卻又隱約覺得兩機或許仍有一拚的可能性。 之後再換回 E5300 (另一塊主機板),搭配同一片實驗用電源板,繼續探索其他項目。 第二個修改停滯期大概到 2018 二月才結束,那時紀錄的一箱零件照,就多是為 CM804 而準備。


收到零件後,再啟 第二階段 調整電源板
測試無捷徑 => 換一次電容,測試若干曲目做初次推敲,然後就換下一顆電容,重複測試並累積到一定數量。 這批電容再上機測試第二輪,這次測試曲目更多,也花更多精神,邊測邊做紀錄。 一顆電容測完兩輪測試便結束,再來就進行篩選,最後更新到電容清單。

2018 年後更新的電容清單,新項目全是測過兩輪才擺進清單,只更新了三十幾種規格。 這類重覆流程的測試零件,多了、久了,心力就是會降至低點與疲乏。 這段心力快速消耗期,自然持續了段時日,盡可能多測些手邊零件。 2018 下半到 2019 測乏後休養生息、再次轉移心力到其他項目,然後進入 E5300 第三個修改停滯期。 仔細查了之前的紀錄,測過(或還未完成二輪測試)而未更新出來的品項,還有幾十種吧! 那還沒測的零件..,也還有幾十種~

進入 E5300 第三個修改停滯期前,CM804 暫定了替換料
1. CM804 => 暫定替換料 Panasonic FM 50V 100uF

電容清單內很少音響用、或所謂補品級的電容,大多是各大廠不同特性的電容。 雖說手邊也有之前購入的一些音響用電容,那些若符合規格的也仍會測試,不過順位會在後,且不一定會列入使用。 Panasonic 的電容與其他大廠相比,它價位偏高,若從以往的測試來看,FM 系列是常用測試款。 測試過幾十款電容後,Panasonic FM 50V 100uF 這款 CP 值仍可暫定為 CM804 的替換料。 進入第三修改停滯期後,FM 50V 100uF 用做替代款頗久,直到 2022 不久前突發怪想,這兒才再啟新實驗。
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Re: E5300的天堂之路:來upgrade吧!

文章peaceming » 2022-09-06, 00:17

繼續彙整與記錄 E5300 論壇裡的歷史軌跡

Samsung BD-E5300 STSD 論壇上的起點
2012-0430, poki => 現在~~就是現在 聲音超棒的

2012-0519, 社長 => 今天被一道光害了,破財,真討厭自己的直覺。

2012-0623, poki => 突然想把三爽藍光player的電源線換掉。 找了根小黑線就來幫電源改造一番。
換掉之後果然大大改善(有賣三爽機的務必要把那條改掉)

2012-0719, psycho => 我在RUN了一百多個小時後,決定這台藍光是我所聽過聲音最正確的傳統轉盤了,真的是嚇死人!

2012-1105, 社長 => 幫BD換個插座吧!明天我一定要搞定這件事。

2012-1106, 社長 => 把BD插座換掉了,施工過程中我覺得好笑,花了心血接上高級電源線的源頭,竟是最簡陋的零件、保險絲、與那麼LOW的電路板...

2012-1228, poki => 這幾天為了原廠沒有做機殼接地這件事耿耿於懷。 就將改裝的電源線地線(綠線)鎖到固定電路板的螺絲。 聲音有非常大的進步。

2013-0203, poki => 藍光的尾巴改造 psocc1.5m+WATTGATE 歐規公頭(基本款)

2013-0228, yoman => 買了藍光機,動手改線改到主機板炸裂,只好再買一台。 雖然發過誓不再亂動,可是起碼想搞定機殼接地的問題

2013-0727, kenny => E5300 愛亂改

一些回覆因代工,或用字等因素就未列入。

2014-0706 => 實驗改裝散熱片
之後就被冒出 E5300 的天堂路...

翻閱以往討論,poki 於 2014-0319 寫了這段故事(既與 CAT 相關,也是 E5300 的始點)
以下原文轉來此串,只做些縮行與排版

其實主惟也說過 他並不會堅持某種訊源比較好
只要是有更好的訊源出現 他馬上就會轉而擁抱他
這也是為何我要嘗試cat的原因

說到音響程度
我也來說段故事吧
某天到新天新地跟主惟聊到dvd撥放比cd好 我就說,那藍光不是應該更好?
當天回來後和和他聊電話到半夜
最後選定了一台藍光機(規格寫得很爛,有沒有同軸輸出都寫不清楚)
隔天我就殺過去燦坤問,問到有同軸輸出我就把她帶回家了
結果回家和micromega cd比較 我覺得他並沒有贏

當天下午又去主惟那 我說...這台不行啦
他說,接來聽聽吧
我覺得不會爺!!!他說...還不錯啊 !!!
我仔細一聽 真的...翻盤了~~~~ :f02:
於是乎...應該跟三爽收廣告費的...不知道幫他賣了多少台

我想說的是
我會誤判的原因有機個
1.音響程度還不夠
2.當初線材不到位(這當然是藉口)

重點是,我判斷的基準就是前面提到的基音為主的聲音是有問題的
重而變成了 如果聲音太乾淨太清楚就是有問題的歪路
但是用"樂器聽得太清楚反而是不正確"的思維去思考
就會產生這種謬誤
相信我 這種謬誤的發生絕對比你想到得更簡單 :c01:

所以說
我們必須學會去判斷 是由於截掉高頻產生的清楚
還是由於高頻資訊量更正確又更多產生的清楚
定位也是一樣的道理 空間感透明感亦然
相同的 這種判斷力也需要時間去培養
或者 一套正確又高價的系統可以讓你少走一大段冤枉路

試問
請問大家在現場聽到的高頻生會糊嗎會霧嗎?
當然是一定不會的
但是說老實話 要完整重現現場的泛音
喔~~~~那可不是幾萬塊甚至是幾十萬就能解決的
所以 漸漸變成是程度上的問題
而我們也是在不犧牲壓縮的情況下免強接受不夠"清楚"的聲音
但這絕對不代表當我們聽到"清楚"的聲音必須對她抗拒

所以我變得比較小心警慎 因為如果不是決定性的差異
在差異很小的情況下是會容易有誤判的
而且音響到了一定程度 隨便一個環節的差異就會毀了整體
這些大家一定都是過來人
共勉之吧 ~~


E5300 的修改停滯期
1. 2014 秋冬某時開始,2016 二月中旬結束。
2. 2016-1011 確定 IC9 無法用替換零件方式回復後某時開始,2018 二月某時結束。
3. 2018 下半至 2019 某時開始,2020 年尾到 2021 某時結束。

2021~22 回頭看 2014 寫下的 個人修行路 紀實與預想

DIY 最麻煩的部分,就是砸錢=>嘗試=>不行=>再砸錢嘗試,直到 OK 的不定迴圈。

你不知何時會 OK,而在 OK 前的投入就只能自己吞下去..
越敏感、懂越多、越講究的人,則資源投入就更恐怖(但因為經驗會減少浪費),完全是考驗個人能力。


簡言之,我看 DIY 的感覺是類似產品上市前的研發階段,且將重點放在音響上的需求。
這段時間裡的資源消耗是驚人的(不斷學習、砸錢、試作、測試、出槌、淘汰或損毀)。


這些年的體會,說 DIY...,或許轉變為=> 研究 E5300 的架構與各環節。
排除較難執行的方向,選定可能性與執行性最高的方向,在此方向去探索各零件的影響與變化,再漸漸嘗試改善或補強。

之前曾寫明,手邊進行實驗的機器不只一組,第一台 E5300,主電路板保留,只取電源板出來實驗。 2013~2014 入手的第二台 E5300,電源板同樣拿出來實驗至今(實驗,ICM801 陣亡,修復再實驗)。 yoman 贊助的電源板,確認損傷處後,做過些實驗,後把 AC 轉 DC 的多處零件拆下,修復因粗心受損的另一片電源板。 這片電源板也專用於 DC 實驗,雖然之前判斷 改DC 難以執行而擱置許久,2022 最近再把它拿出來思考是否有新的可能性? 某年剛好看到,可能是友站網友拍賣的超便宜 E5300,順利購來當實驗機,電源板跟主電路板分別做不同實驗。

實驗板共四片如下
一號電源板=> 沒做過什麼實驗,但一次粗心燒了保險絲、濾波電感、二極體跟電容。 修復後,拿來當隨手查看的樣板。
二號電源板=> 勞苦功高的主力,持續測試 CM804,陣亡了第一顆 ICM801,修復後續改二極體,再東改西後陣亡第二顆 ICM801,再修復後繼續實驗中。
三號電源板=> 只做過幾項小修改,像對照跟低風險嘗試的備板。

yoman 贊助板 => 曾試改電源線,小白棉線 跟 RC TDC200F,後拿去實驗 DC 電源改裝,改裝撞牆了便擱置未動。 一號板重傷就拆 AC 側零件去修理,零件目前幾乎都拆光了,如上面所寫,最近思考 DC 還有無可能性?

CM804 測試一陣子感疲乏! 曾換用三號板嘗試 CM852 的修改,這位置只試了 Nichicon VR 的電容。 此系列聲底獨特(忘了是這次檢驗此電容網上的討論,還是更久前就試過?),能補強 E5300 較單薄的聲音,是另一明顯改善的體驗(應該也是首次上線與觀察)。 二號板修改 二極體 則是另一補強 E5300 的體驗,未比較前沒注意 E5300 低頻域聲音是薄弱的,二極體一改就補了不少!

因三號板經驗,開始換測 CM852 更換零件的變化,從這兒開始 修改點越來越多,需一項項紀錄。

CM852 與 CM851 兩處都是電源 3.3V 路徑上的零件,在實驗裡多次試聽後,判斷也是連動關係。
CM851 原廠是 Samyoung KXL 10V 1000uF, 5mm 腳距。
CM852 原廠是 Samwha RG 50V 47uF, 板上孔位同樣是 5mm 腳距。

CM852 試過下面幾款電容
1. Nichicon VR 100V 100uF(三號板首次換零件)
2. Nichicon VR 63V 220uF
3. Rubycon YXF 63V 47uF
4. SIC-SAFCO ALSIC 100V 100uF
5. SIC-SAFCO LL 16V 2200uF

Rubycon YXF => 這聲底...,少掉聲音細節與魅力的 偽乾淨? 排除
SIC-SAFCO LL(綠外裝) => 意外!! 聲音感覺就是不對!!
其他三款可接受,但未長時間測試,因 CM851 連動實驗的影響。

CM851 試過下面幾款電容
1. SIC-SAFCO LL 16V 2200uF
2. Panasonic FR 16V 1000uF
3. Nichicon VR 50V 470uF
4. Nichicon VR 50V 1000uF

SIC-SAFCO LL(綠外裝) => 因連動,聲音感覺還是不對!! 呃! 這電容較它牌更貴,種類少,也不易購買。 測試卻出這情況,購入當下未預期呀! 難過~~
Panasonic FR => 可接受,但沒有 VR 那獨特效果。

所以 CM851 暫定 Nichicon VR 50V 1000uF。 至於 CM852 用了什麼? 先保留!!

寫到這,改了哪些零件?
1. CX801S,CX802S => AV R46 X2 275VAC 0.1uF
這項改太久了,是測試 DC 輸入 撞牆時期嘗試的實驗。 AV 這款是少數符合電源板腳距與空間限制的零件,那時未比較有何差異? 就一路延用至今。
2. J3,J21,J23,J5 => 改用國產寶寶牌網路線 22 AWG (AC/DC 側)
3. CM804 => Panasonic FM 50V 100uF (AC 側)
4. DM801~804 => Fairchild 2KBP06M 600V 2A (AC 側)
5. CM851 => Nichicon VR 50V 1000uF (DC 側)
6. CM852 => 先保留 (DC 側)

因彙整而翻到 社長 對 E5300 的敘述 => 簡陋的零件,那麼 LOW 的電路板。 這段或可反映不少人對 E5300 的想法,可要生出替代品? 沒那麼簡單,這兒不瑣碎寫了! 那麼反向思考因簡陋,因 Low,或許更容易修改或更換零件? 也再次對應 2015 年底 2016 調整修改方向時,我寫的想法。 2016 二月始於嘗試改善 AC 轉電路徑,測乏了換板試 DC 側,暫歇,再回 AC 側繼續試,直到 修改二極體 的突破。 為何長時間集中測試一個位置 CM804? 一部分就猜想,也擔心如果又聽出差異..那? 控制一個變因,與控制兩個變因,或兩變因可能互相影響,控制一個變因無疑是最單純與容易的。

當一未知裝置被打開,假如想嘗試修改,分類元件與尋找源頭大概是習慣行為。 E5300 DIY 的步驟也是如此,從 AC 兩根電源線後的零件,能找出規格書的都盡量找與儲存,也終於查出白色小方塊的資料。 CX801S 與 CX802S 是初期選來嘗試的位置(那時還不知是 SIC-SAFCO),CM804 則是思考後的決定,J3,J5,J21,J23 是額外發現,讓人體驗到 分寸之差。 二極體 也是思考後的決定,改到這兒除 CX801S 與 CX802S 是因很接近 AC 輸入點而選,其他大多與 AC 轉 DC 核心相關。 這核心就是 ICM801 1765JZ,CM804 是它的電源儲能與濾波,J3,J21,J23 與它的參考電壓回饋相關,而 二極體 進行 AC 整流(當然還有另三零件與其搭配)準備進行轉換。

依三號板經驗,不動 CM804,二極體,CX801S 與 CX802S,修改 J3,J5,J21,J23 全聽得出改變,同樣改 CM852 也聽得出改變。 這對照佐證 E5300 的敏感,也確定了上面寫的猜想,那調整重心是? 與之前無異 => 嘗試改善 AC 轉電路徑。 從源頭開始檢視零件與路徑,從核心周遭開始嘗試。

上面那幾項修改,已足讓 E5300 補補身底,姑且稱之 百元左右的小補帖 吧!
peaceming
 
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Re: E5300的天堂之路:來upgrade吧!

文章peaceming » 2022-10-19, 20:03

繼續從 AC 轉電路徑 寫起,上篇寫的元件分類,怎麼分類呢?
1. 網上討論需要長時間 run-in 的元件,先不動。
2. 找不到參考資料的元件,不動。

從上兩點來推測
1. AC 側濾波電感 LX801S,不動。 這元件可能屬原廠訂製品,找不到參考資料。
2. AC 跨 DC 側變壓器 TM891S,不動。 這元件可能屬原廠訂製品,找不到參考資料。
3. AC 側保險絲 FS801S 不動。

濾波 X 電容 CX801S 與 CX802S,Y 電容 CY891S 與 CY892S,最初 四零件 修改前已敘述。
X 電容只有二號電源板有改,Y 電容還未輪到它,不動。

繼續循路就到 二極體 DM801~804,接著就是 高壓濾波電容 CM801~803,兩者都重要,而影響面不同。

二極體 => 充實感與力度
這可能是全面性影響,以演奏做例,樂器本體與演奏中伴隨的樂音擴散,兩者達一定平衡度,就能展現音樂美感。 二極體既影響本體成像,也影響樂音擴散空間狀態,更影響頻段平衡性。改用規格更好的二極體,提升了空間狀態,也大補了虛弱的低頻段。 鋼琴與管風琴等類型的音樂,既需低頻段能反映規模,還要有力度來呈現氣勢與壯闊等感受。 修改前,難體會這類型音樂的低頻部,修改後終於有些體會了,也了解到低頻部是持續要注意的大大大考驗。

高壓濾波電容 => 清晰感與深度
想很久該如何敘述這影響面..再延伸魚缸論,清晰感對應水質清澈度,而深度對應魚缸材質(想好久)。 水質清澈涵蓋水中魚兒周遭,而魚缸材質則反映可視度(或可說是頻寬?)。 修改高壓濾波電容,讓我深刻體驗到頗多資訊在前端(AC 側)就被濾或擋(吃?)掉!! 試想這區域後一路上還有多少電容?

AC 轉 DC 的核心 ICM801 ICE3BR1765JZ => 切換頻率 65K,最大輸出 25W

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初改四零件裡有兩項屬 1765JZ,CM804 和 DM807,不過同時改 CX801S,CX802S,還有 CM804 全帶來改變,也可能系統不夠敏感,無法區別且聽不出 DM807 的影響。

Pin 7 是 1765JZ 的電源輸入,那好好調整這一路徑,應是合理方向。
紅色方圈是黃藍變壓器輸出,紅色圓圈是 Pin 7 電源輸入,這樣檢視一路上的零件

輸出 => RM802 => DM807 => CM804 => 輸入

SMD 的 RM802 先不動,CM804 已改成 FM 50V 100uF,那 DM807 呢?
原廠用 PAN-JIT 1N4004 400V 1A,第一次試改便宜 FR107 1000V 1A,可能太早試,聽不出變化。
第二次修改隔了段時間(開始大改後),刻意選了另一類零件 PAN-JIT SB1100 100V 1A。 請注意!! 這是實驗性測試,也許有風險,不建議直接照用。
實驗性歸實驗性,這修改有感,且是對的感覺,同樣反映在細節量提升,還有反應速度也提升。 DM807 二號板只試了兩次修改,感覺對了就先保留不動。

寫到這,再改了哪些零件?
7. CM801~803 => 先保留(AC 側)
8. DM807 => PAN-JIT SB1100 100V 1A (AC 側)

改到這,AC 側 與 AC 轉 DC 的核心 ICM801 1765JZ 已調整至一定程度,若想嘗試燒料的,請自行斟酌。
上述兩項目前使用的零件總價約 五十元左右,加上前六項(第一項也可不動),我覺得已產生蛻變,也親身經歷了改善電源(AC)能有多大轉變!!

最後,不久前看到 STSD 竟還有樂友用 E5300 撐到今年!! 著實讓人訝異! 在這也恭喜他脫離了 E5300,邁入已有配方的 S 機世界。
我實驗的這台 E5300 從 2014 年後至今,主電路板陣亡(等同換了一次機),電源板多次實驗(換零件),但仍繼續服役與進行實驗,感謝它奮戰不懈,就看它最後能走多遠吧? 哈哈哈~
peaceming
 
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Re: E5300的天堂之路:來upgrade吧!

文章peaceming » 2022-12-25, 11:50

AC 轉 DC 調至較穩定階段,接著進入 DC 側,先從 3.3V 這路(已改 CM851和 CM852) 繼續。
同樣從源頭檢視,回到 2014 第一階段 外接電源供應器 的起點之一 DM852,這次不外加 DC 電源。

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紅色長方圈是黃藍變壓器輸出,紅色圓圈是 Pin 10 電源輸入,這樣檢視一路上的零件

輸出 => DM852 => CM851 => FBM850 => CM852 => 輸入

原廠用 SHS 1N5819 40V 1A,實驗性用便宜 FR154..結果動作不正常!!
暫時跳到另一起點 DM851,原廠用 SHS SR2A0 100V 2A,因為這兒也在進行實驗,偷懶把 SR2A0 挪來替換 FR154。
DM852 PCB 孔徑原廠設計較小,好在 SR2A0 還塞得進去,大概也到原廠極限了! 換好後,動作恢復正常。

聲音? 當然是再提升,這類元件大概會反映在頻寬,反應速度,力度上限與範圍內活力的改變或改善。

3.3V 這路感覺不明顯的修改,是 FBM850 這處(意外,有機會再確認)。 搜尋了些相關資訊,似是 MHz 範圍的 Bead,除外觀大小,看不出原廠零件型號。
這邊沒特別紀錄,大概試換過下列幾項
1. 電感(不只一款電感)
2. 網路線(不只一類型)
3. 結晶銅線(不只一產品)

3.3V 這路調整到這兒,算能接受狀態。 接著,進入重點迴路,2014 E5300 修改電源的原點,主電路板的主力電源 12V。
12V 既擔負運轉光學機械結構,也是主機板上幾路電源的源頭。 DM851 是源頭,這次不是外加 MES30A 12V 電源。

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紅色長方圈是黃藍變壓器輸出,紅色圓圈是 Pin 12 電源輸入,同樣檢視一路上的零件

輸出 => DM851 => CM854 => FBM851 => CM857

DM851 原廠用 SHS SR2A0 100V 2A,12V 2A 24W 看似不低(對比之前寫的 1765JZ 25W),那實際聽感上呢?
比較後,規格看似夠用,但聽感要求更高。 修改 DM851 前,同樣先實驗了 CM854 與 CM857。

CM854 與 CM857 兩處都是電源 12V 路徑上的零件,同 3.3V 般互有連動關係。
CM854 原廠用 Samyoung NXB 25V 1000uF,5mm 腳距。
CM857 原廠用 Samwha RG 50V 47uF,板上孔位同樣是 5mm 腳距。

CM854 試過下面幾款電容
1. Panasonic FR 16V 2700uF
2. Panasonic FM 35V 1200uF

Samyoung NXB 25V 1000uF 這顆電容特性特異! 換了他款電容不是感覺怪,就是少掉資訊,最後決定先保留這顆電容。

CM857 試過下面幾款電容
1. Panasonic FM 50V 330uF
2. ELNA RE3 50V 220uF

Panasonic FM 有資訊爆量感,但未想保留,最後選擇 ELNA RE3 感覺與 Samyoung NXB 較合。

DM851 試過下面幾款零件
1. FR205
2. PAN-JIT MBR5200 200V 5A
3. ON MBR3100G 100V 3A

FR205 是一開始實驗的便宜嘗試品,但 12V 掉電壓,運作也不穩,沒多久就換掉。
PAN-JIT MBR5200 可運作,不知是規格太高? 還是有其他因素? 運作不時會出狀況...,最後改成 ON MBR3100G。
更改後,運作正常外,聲音也再提升,力度上限與範圍內活力,頻寬界線與細節,類似 3.3V 的狀態變化。

至於 FBM851,也類似 3.3V 的情況,感覺不明顯,同樣試過下兩項
1. 電感
2. 結晶銅線(不只一產品)

呼~ DC 側兩路電源 3.3V 與 12V 算都改到相對穩定狀態,若想嘗試燒料的,請自行斟酌。
整篇記錄只改了下列三樣(只有 10 跟 11 需購買),花費大概三十塊以內?

9. DM852 => SHS SR2A0 100V 2A (DC 側)
10. CM857 => ELNA RE3 50V 220uF (DC 側)
11. DM851 => ON MBR3100G 100V 3A (DC 側)

修改紀錄到這兒,改變已達相當程度(零件總價約臺幣兩百元內),是階段性結束,也是邁入另一階段。 之後繼續寫嗎? 呵呵~
DIP 零件是相對較易地調整,之後會進入更高難度與 SMD 零件的範圍,需較高技術,也伴隨更高風險。

再進,分寸間,也是相對的階段!! :c10:
peaceming
 
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Re: E5300的天堂之路:來upgrade吧!

文章peaceming » 2023-01-10, 18:45

農曆新年將至,虎年即將結束,這被始於不確定,將重點擺在改善電源的討論串..,在這次更新後,為今年,也為電源板修改做個收尾。

上次寫到 DIP (有孔,針腳插入型) 零件的階段性結束,再要修改會邁入 SMD (鋪錫面,貼焊型) 零件的範圍,這次更新進入 SMD 零件的修改。 若把電源板翻到背面,相較於主電路板,電源板 SMD 零件不多,且集中在少數區域。 這次只有更新三項,在兩個區域,最初嘗試是半信半疑的,一個不到 5mm 的區域,一顆 2mm 左右的零件,能產生多少影響? 試改點是 CM853,原廠似用 100nF 0603 規格的電容,換了顆 50V X7R 100nF。

一開聲,wow!! 相較於改之前,有種掃除混濁,眼睛一亮感!! 這位置竟藏著強大淨化力!!

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CM853 用在 DC 側回饋參考電壓的線路裡,另一紅框就是 3 pins 的主零件 ICM851,這 3 處的焊錫則是另一修改處。 更換 CM853 帶來特效,若周邊零件能產生這樣的改善,那主零件處是否也該調整? 就這樣,3 pins 的焊錫全數清掉,清理焊點處,再更換成泛用的 Kester 焊錫。 效果? 沒刻意去比較,但印象中也是正面,再次體驗焊錫之影響。

最後一處修改,再回到 1765JZ,這處也是不確定的嘗試。 訝異 CM853 的影響後,尋找還有何處可能有潛力? CM805,翻規格書敘述,似用來設定 1765JZ 的某個運作參數,原廠似用 330nF 0603 規格的電容。 同樣半信半疑的試改,也是換顆 50V X7R 100nF,一開聲或許沒 CM853 那樣有為之一亮感,但也有提升。改變的調性,仍像電源方向的變化,CM805 設定運作參數的用途,也伴隨著電源面的影響!! 有意思!

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電源板 DIP 與 SMD 零件,修改項目不算多,但算有結果了! 雖說還有些位置,好奇也想試,但未動。
每次變動都要花時間測與觀察至穩定,可能費時的就再說囉! 已修改項目如下

1. CX801S,CX802S => AV R46 X2 275VAC 0.1uF (AC 側) 可改,可不改
2. J3,J21,J23,J5 => 改國產寶寶牌網路線 22 AWG (AC/DC 側)
3. CM804 => Panasonic FM 50V 100uF (AC 側)
4. DM801~804 => Fairchild 2KBP06M 600V 2A (AC 側)
5. CM851 => Nichicon VR 50V 1000uF (DC 側)
6. CM852 => 保留 (DC 側) 請自行嘗試
7. CM801~803 => 保留(AC 側) 請自行嘗試
8. DM807 => PAN-JIT SB1100 100V 1A (AC 側)
9. DM852 => SHS SR2A0 100V 2A (DC 側)
10. CM857 => ELNA RE3 50V 220uF (DC 側)
11. DM851 => ON MBR3100G 100V 3A (DC 側)
12. CM853 => 50V X7R 100nF 0603 (DC 側)
13. CM805 => 50V X7R 100nF 0603 (AC 側)
14. ICM851 => 3 pins 焊點改 Kester 焊錫

以上零件總價仍約 NTD 200 (加兩顆 0603 電容與改焊錫,差不多)


虎年收尾到此,結束!
peaceming
 
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Re: E5300的天堂之路:來upgrade吧!

文章peaceming » 2024-02-02, 00:08

延伸篇 DVD-E350

久久未再寫文,這次加個延伸篇吧! DVD-E350..,忘了是從 STSD 論壇看到(這可能性稍高),還是聽 box 提到它,一台千元台幣範圍的 DVD。 那時入手前,沒聽過它的聲音,可衝著平價,要尋找 E5300 的比較機種,隔段時間從網拍找了台購進。 到手立馬拆封檢視,小機身與小遙控器,仍是類比影像輸出,有數位同軸,也有雙聲道輸出。

當然也拆了機殼查看內部,類似 E53 的兩塊板組合,較大的電源板,似架構較簡且較小的主電路板,主晶片是聯發科的產品!! 電源板更大..,感覺卻有些亂,部分零件外觀,似規格(價位?)低些的用料。 主電路板是長方形,聯發科主晶片,無額外 DAC 晶片,一顆 OP。 一顆記憶體,一顆韌體,附近有顆電源轉換晶片,再加一顆馬達控制晶片? 看外箱是 2012 年製,跟 E5300 同期,怎感覺設計差異不小? 我甚至猜想,E350 是否為一台工程師練功機?

這台收入頗久,收前可能短暫送電過,直到 2023 年幾乎結束才再拿出來! 起因是某天忽想起個情景,若哪時想測試些感興趣的二手器材,帶兩件式訊源加其他線材,或帶一台 CDP 與線材出去,那項更容易? 似乎不用比就知僅 CDP 無疑是簡單又方便許多,那最重要的問題,哪台 CDP? 此刻就回想起 E350,能撥放 CD,又有數位與類比雙輸出,這不正符合 CDP 的要素,且體積也小!! 想到這頗興奮,只是..E350 的聲音,沒印象? 收了這麼久竟沒什麼概念!!

測試第一印象,塑料感強烈,粗糙? 的進退盤聲..,接上小白線,直接測試類比輸出。 一出聲!! 疑? 不錯喔! 中頻感覺有相當力度,下盤低頻段..,訝異有出現!! 印象中,出廠狀態的 E53 在這兩塊,一者虛,一者空。 類比輸出之基本底便不錯,加上使用 OP 的架構,若導入 DIY E53 累積的經驗,能挖出多少潛能呢?

這 E5300 的延伸篇(超值 CDP ?),似乎有不錯的開始? 話說..,E5300, E350? 這是三星內部命名的惡趣味嗎? 哈哈

同樣先針對電源板循線收集各零件的資料,有了 DIY E53 的經驗,速度確實快上不少,同廠產品在這型號裡的設計與選料,出現似產品規劃的差異?

先來張 E350 的電源板照
圖檔

撇除之前寫的電源板較大這點,兩顆藍色的高壓濾波電容(E53 是三顆),較瘦長的黃色變壓線圈,線圈旁有支大體積二極體(E53 無,E55 有)。 再來看電源核心,同樣是 Infineon 產品 ICE3B0365J,查了規格書,這顆 IC 的設計與生產似較 E53 那顆更早。 附上電源核心近照,也可發現兩顆藍色高壓濾波電容是 Samwha 450V 15uF,同 E53 用的規格。

圖檔

2024 的首篇文先寫到這
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