E5300的天堂之路:來upgrade吧!

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Re: E5300的天堂之路:來upgrade吧!

文章peaceming » 2018-03-01, 23:07

更新目前測試過的電容清單 03-01-2018

ELNA (For Audio)
SILMIC II 50V/47uF

ELNA
RE3 35V/100uF
RE3 50V/47uF
RJ4 35V/100uF

nichicon MUSE(For Audio)
FG 63V/100uF
BP 50V/47uF (無極性電容)
FX 50V/220uF

nichicon
PF 50V/68uF (舊系列)
VX 50V/330uF (舊系列)
PS 35V/33uF

Panasonic
FM 50V/100uF
FC 50V/150uF

Rubycon
MH 50V/220uF
ZLH 80V/220uF

UCC(NCC)
KZH 35V/220uF
KZE 35V/150uF

KY 50V/47uF

LXY 50V/180uF
LXZ 63V/100uF

目前共計 19 款電容。
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Re: E5300的天堂之路:來upgrade吧!

文章peaceming » 2018-03-05, 20:23

EPCOS
這電容廠牌我不太記得是怎麼與多久前接觸到.. :d01:
似和網路上某位以調音與賣電容為名的網商有關,最初印象是接觸 Film 類電容。

也許是它的名字,也許是外觀,也可能是網友對其聲音的敘述..
又或者來自某次 DIY 的印象,對這電容品牌有著莫名的關注。
數次網路較大量下訂時,都針對其作選料與購買(但同樣有許多料仍未使用)。

好玩的是不知為何.. 卻從未使用過其電解電容類產品!!

這次終於下決心,找它電解電容類產品來測試看看.. :c10:
選料時才發現似乎錯過時機點~~
其產品的選擇不多,很多已停產或沒庫存,只好加減選料。

更新複測過 EPCOS 的產品。
B41821 35V/47uF
B41044 35V/150uF
B41851 50V/100uF
B41868 35V/100uF

電解電容類測試後,失望~~ :d02:
若換個角度則不需擔心購買管道,因不會想使用。
有機會再觀察因使用位置不同,能否再有生機?

B41821, 41044, 41851 有類似的聲底。
B41821, 41851 都是一般標準品,差在 41851 工作溫度較高。
B41044 今天心血來潮找到原廠 PDF,才知是 Very low impedance 產品,意外!! :b10:

失望處約略有
低頻缺一整區,演奏音色變化不足,樂器音偏掉,速度慢,流暢度..等

B41868 是高溫工規用產品,聲底跟上面有些不同。

失望處約略有
鋼琴彈奏中往高頻段音色辨識度差,指尖接觸或力道都模糊,單調無趣感..等

EPCOS 目前手邊有的、可測試的型號,至此測試完畢。 :f04:
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Re: E5300的天堂之路:來upgrade吧!

文章peaceming » 2018-03-05, 20:27

更新目前測試過的電容清單 03-05-2018

ELNA (For Audio)
SILMIC II 50V/47uF

ELNA
RE3 35V/100uF
RE3 50V/47uF
RJ4 35V/100uF

EPCOS
B41821 35V/47uF
B41044 35V/150uF
B41851 50V/100uF
B41868 35V/100uF

nichicon MUSE(For Audio)
FG 63V/100uF
BP 50V/47uF (無極性電容)
FX 50V/220uF

nichicon
PF 50V/68uF (舊系列)
VX 50V/330uF (舊系列)
PS 35V/33uF

Panasonic
FM 50V/100uF
FC 50V/150uF

Rubycon
MH 50V/220uF
ZLH 80V/220uF

UCC(NCC)
KZH 35V/220uF
KZE 35V/150uF

KY 50V/47uF

LXY 50V/180uF
LXZ 63V/100uF

目前共計 23 款電容。
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Re: E5300的天堂之路:來upgrade吧!

文章peaceming » 2018-03-08, 08:12

更新另一電容廠牌 KEMET

測過的系列
ESK 35V/47uF
ESK 35V/100uF
ESK 50V/47uF
ESK 50V/100uF
ESE 50V/47uF

ESK 是標準品(入門款),ESE 是高一階的系列,可耐更高溫。

這次測試開始包含兩個給自己的題目,希望藉此確認心中的疑問。
電容值相同,但耐壓不同,有無聽感差異?
耐壓值相同,但容值不同,有無聽感差異? :d01:

結果? 還真有差異,且是多範圍的差異.. :b08:

測試結果 ESK 50V/100uF 整體表現最好,不論與 ESK 或高一階的 ESE 比較皆是。
又是一較高階系列的聲音表現,未優於初階系列的例子。 :b10:

繼續努力去..
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Re: E5300的天堂之路:來upgrade吧!

文章peaceming » 2018-03-08, 08:17

更新目前測試過的電容清單 03-08-2018

ELNA (For Audio)
SILMIC II 50V/47uF

ELNA
RE3 35V/100uF
RE3 50V/47uF
RJ4 35V/100uF

EPCOS
B41821 35V/47uF
B41044 35V/150uF
B41851 50V/100uF
B41868 35V/100uF

KEMET
ESK 35V/47uF, 100uF
ESK 50V/47uF, 100uF
ESE 50V/47uF

nichicon MUSE(For Audio)
FG 63V/100uF
BP 50V/47uF (無極性電容)
FX 50V/220uF

nichicon
PF 50V/68uF (舊系列)
VX 50V/330uF (舊系列)
PS 35V/33uF

Panasonic
FM 50V/100uF
FC 50V/150uF

Rubycon
MH 50V/220uF
ZLH 80V/220uF

UCC(NCC)
KZH 35V/220uF
KZE 35V/150uF

KY 50V/47uF

LXY 50V/180uF
LXZ 63V/100uF

目前共計 28 款電容。
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Re: E5300的天堂之路:來upgrade吧!

文章peaceming » 2018-03-10, 08:41

更新測過的系列
ESH 35V/47uF
ESH 35V/100uF
ESH 50V/100uF
ESC 35V/68uF
ESC 35V/100uF
ESC 50V/120uF

ESH 是高可靠度,高 CV,ESC 則是 Low impedance,兩者耐溫同 ESE 系列。
ESC 因庫存關係,從之前的更新,延伸了一項進階測試。
在更小的容值差裡,仍能感受到差異嗎?

結果? 與上次類似,還是多範圍的差異..
且在測試後,再次冒出不同於常態的情形。 :a03:

一般電源用電容會選擇 Low impedance 系列,交換式則更重視此點。
但實測時卻感覺 ESC 系列的聲音,不如 ESH 系列。

差異在 聲音如何表現與空間的關係,傳出來的整體,是否夠吸引人?

ESH 系列這兩款 35V/47uF 與 50V/100uF,後者自然有不少優於前者處。
可前者有一後者沒有的特質,所以兩者都列在這囉!

繼續努力訓練耳力.. :b10:
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Re: E5300的天堂之路:來upgrade吧!

文章peaceming » 2018-03-10, 08:44

更新目前測試過的電容清單 03-10-2018

ELNA (For Audio)
SILMIC II 50V/47uF

ELNA
RE3 35V/100uF
RE3 50V/47uF
RJ4 35V/100uF

EPCOS
B41821 35V/47uF
B41044 35V/150uF
B41851 50V/100uF
B41868 35V/100uF

KEMET
ESK 35V/47uF, 100uF
ESK 50V/47uF, 100uF
ESE 50V/47uF
ESH 35V/47uF, 100uF
ESH 50V/100uF
ESC 35V/68uF, 100uF
ESC 50V/120uF

nichicon MUSE(For Audio)
FG 63V/100uF
BP 50V/47uF (無極性電容)
FX 50V/220uF

nichicon
PF 50V/68uF (舊系列)
VX 50V/330uF (舊系列)
PS 35V/33uF

Panasonic
FM 50V/100uF
FC 50V/150uF

Rubycon
MH 50V/220uF
ZLH 80V/220uF

UCC(NCC)
KZH 35V/220uF
KZE 35V/150uF

KY 50V/47uF

LXY 50V/180uF
LXZ 63V/100uF

目前共計 34 款電容。
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Re: E5300的天堂之路:來upgrade吧!

文章peaceming » 2018-03-13, 09:27

KEMET
這電容廠牌最早似是搜尋電容相關資料時接觸到..
原廠網站上提供不少電容類技術文件,因此而留下深刻印象。
之後則發現兩家 Film 電容廠牌(Arcotronics, Evox RIFA)都與它相關。 :02:

發現它有電解電容類產品,依累積下來的印象,這次下決心購入。
其種類雖不算多,但也有基本產品區隔,加一加也不少顆。
因庫存關係,少了些型號可選,但算有涵蓋其產品類別。

更新測過的系列
ESL 35V/100uF
ESL 50V/100uF
ESY 50V/100uF
ESW 50V/100uF
ESX 50V/100uF

ESL 是高可靠度,高耐用度(10000 小時)的系列。
ESY 是 Very low impedance, high ripple current, 高耐用度(1-5000 小時)
,適用 AV, 電腦, SMPS 的系列 。
ESW 是高可靠度,高耐用度(3-6000 小時),適用 switch mode 電路的系列。
ESX 是 Low impedance, high ripple current, 高可靠度,高耐用度(5000 小時)
,適用 switch mode 電路的系列。

這次測試下來,ESW 50V/100uF 整體表現最好,ESL, ESY 與 ESX 全有些差距。
而 ESX 似最高規格與 ESY Very low impedance 的特點,表現都未優於 ESW 系列!!
同樣 ESL 的最高耐用度,也並未占到某些上風,全是較特殊的情況,意外! :b10:

最後 ESW 50V/100uF 是所有系列裡,整體表現最好的型號。
ESH 35V/47uF 有某種特質,是其他系列產品未聽見的。
ESK 作為入門款,似乎可拿來當泛用測試。

KEMET 目前手邊有的、可測試的型號,至此測試完畢。 :f04:
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Re: E5300的天堂之路:來upgrade吧!

文章peaceming » 2018-03-13, 09:30

更新目前測試過的電容清單 03-13-2018

ELNA (For Audio)
SILMIC II 50V/47uF

ELNA
RE3 35V/100uF
RE3 50V/47uF
RJ4 35V/100uF

EPCOS
B41821 35V/47uF
B41044 35V/150uF
B41851 50V/100uF
B41868 35V/100uF

KEMET
ESK 35V/47uF, 100uF
ESK 50V/47uF, 100uF
ESE 50V/47uF
ESH 35V/47uF, 100uF
ESH 50V/100uF
ESC 35V/68uF, 100uF
ESC 50V/120uF
ESL 35V/100uF
ESL 50V/100uF
ESY 50V/100uF
ESW 50V/100uF
ESX 50V/100uF

nichicon MUSE(For Audio)
FG 63V/100uF
BP 50V/47uF (無極性電容)
FX 50V/220uF

nichicon
PF 50V/68uF (舊系列)
VX 50V/330uF (舊系列)
PS 35V/33uF

Panasonic
FM 50V/100uF
FC 50V/150uF

Rubycon
MH 50V/220uF
ZLH 80V/220uF

UCC(NCC)
KZH 35V/220uF
KZE 35V/150uF

KY 50V/47uF

LXY 50V/180uF
LXZ 63V/100uF

目前共計 39 款電容。
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Re: E5300的天堂之路:來upgrade吧!

文章peaceming » 2020-09-13, 11:10

兩年半過去了呢~~ 以往的發文會記錄與呈現這段時間裡的種種變化...頗有感觸說! :c01:
論壇裡少被提及,但最近又因往事被提到,久未發文的我,來回顧些往事吧!

入口? 請參考下面的連結,那是 2015 年尾吧!

https://www.stsd99.com/phpBB3/viewtopic.php?f=61&t=2230&start=30&sid=8b261f29e50c2f5e05a00d8c8befe98a&sid=8b261f29e50c2f5e05a00d8c8befe98a#p15881

https://www.stsd99.com/phpBB3/viewtopic.php?f=61&t=2230&start=40&sid=8b261f29e50c2f5e05a00d8c8befe98a&sid=8b261f29e50c2f5e05a00d8c8befe98a#p15901

https://www.stsd99.com/phpBB3/viewtopic.php?f=61&t=2230&start=40&sid=8b261f29e50c2f5e05a00d8c8befe98a

https://www.stsd99.com/phpBB3/viewtopic.php?f=61&t=2230&start=50&sid=8b261f29e50c2f5e05a00d8c8befe98a&sid=8b261f29e50c2f5e05a00d8c8befe98a#p15932

入口與實作方式都記錄在這…。
只是從那時至今,除 kenny 已直接改完電源板上的零件,還有人嘗試嗎? :a03:

再看看那時,我已明確記錄當時的想法,請參考下列連結

https://www.stsd99.com/phpBB3/viewtopic.php?f=61&t=2230&sid=8b261f29e50c2f5e05a00d8c8befe98a&sid=8b261f29e50c2f5e05a00d8c8befe98a#p13276

https://www.stsd99.com/phpBB3/viewtopic.php?f=61&t=2230&start=50&sid=8b261f29e50c2f5e05a00d8c8befe98a&sid=8b261f29e50c2f5e05a00d8c8befe98a#p15946

https://www.stsd99.com/phpBB3/viewtopic.php?f=61&t=2230&start=50&sid=8b261f29e50c2f5e05a00d8c8befe98a&sid=8b261f29e50c2f5e05a00d8c8befe98a#p16014

https://www.stsd99.com/phpBB3/viewtopic.php?f=61&t=2230&start=60&sid=8b261f29e50c2f5e05a00d8c8befe98a&sid=8b261f29e50c2f5e05a00d8c8befe98a#p16156

上列連結裡,回頭看當年 poki 跟 Higuma 的留言,再快轉時間到.. 2018年尾

https://www.stsd99.com/phpBB3/viewtopic.php?f=61&t=2807&start=110&sid=8b261f29e50c2f5e05a00d8c8befe98a&sid=8b261f29e50c2f5e05a00d8c8befe98a#p18017

https://www.stsd99.com/phpBB3/viewtopic.php?f=61&t=2807&start=130&sid=8b261f29e50c2f5e05a00d8c8befe98a&sid=8b261f29e50c2f5e05a00d8c8befe98a#p18056

https://www.stsd99.com/phpBB3/viewtopic.php?f=61&t=2807&sid=8b261f29e50c2f5e05a00d8c8befe98a

預言? 實際的消耗度? 或許吧! 我覺得也是投注資源的狂熱度、有無其他參與者和路線的不同... 。

2018 年尾,是整個論壇為之瘋迷的參與!!!
投入十倍、數十倍,百倍!? 的資源不手軟,眾多論壇友狂熱跟進。 :b08:

而這些做法與 DIY 難度,通通可直接套用在 2015 年尾紀錄的入口,但那時... :b10:
相較於 2018 年,待遇大不同。

不知這狂熱潮是怎麼湧起的,但猜測是眾多小火各處燒,累積到一定程度後,就轉成燎原之火。
而 2015 那時只有微弱的星星之火,然後 S 機帶起換機潮,E5300 就被扔入論壇歷史。 :?

我手邊有 S 機,而 E5300 依然是使用中的設備。
因聽音樂的時間銳減,投注的精力也轉移許多到其他處,這自然無更新。
再把之前寫的一段話摘出來


我看 DIY 的感覺是類似產品上市前的研發階段,且將重點放在音響上的需求。

這段時間裡的資源消耗是驚人的(不斷學習、砸錢、試作、測試、出槌、淘汰或損毀)。

寫這些是希望大家知道任何產品(像 Audiomat 的變壓器龜毛事件)
或 DIY 在背後可能花費的心力(因人因廠商而異)。
進而用理解、尊重與正向的心態看待,沒有理所當然,而是經過各種過程才累積出來的心血。



此刻與之後,大概依舊只有我會繼續嘗試 E5300,就如同之前 執著的DLNA 般

這是條漫長的探索、學習與實驗之路。

獨自在旁玩沙這情境,在我的 DIY 之路是常態。
多年累積下來,如人飲水呢! 一些 暗黑 的觀察體會就不在這寫了!

在此,對論壇上熱心分享的論壇友表達 尊敬與感謝之意。 :f04:
以目前看到的資源投入級數,已遠遠超出我通常實驗的範圍。

選擇與路線不同,各自努力和嘗試囉~ :c10:


最後,寫兩個 2014 年曾發生過的片段

在本討論串出現前
曾經聽過某轉述=> 拿 E5300 的電源板,給某自組電腦者必知的 美國兩大半導體龍頭廠 之一的 高層 看過後...
對方判斷要改成 DC 輸入,很難…

在本討論串出現後
曾經聽過某要求=> 限期,找出台幣 2000 元內的電源改善法,且期望能達到 Audiomat D1 的七成...

這兩個片段,現在看到的各位,有什麼感覺與想法呢? :D
peaceming
 
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