2016/06/10 - JMR喇叭 分享、討論

[george_cheng]

今天下班就跑到釣具行
買2錢的鉛丸 買了3斤多(一斤600克，多的留著釣魚用)

只花200元
沒錯就是200元
買鋼珠約要2000元

回家就用釣魚線一顆一顆的串
成品就像珍珠項鍊一樣
秤重剛好625克
然後就放到orfeo後面的小孔去
當然要聽一下 有放沒放的差別

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聽張信哲、李碧華、劉德華 等專輯
1.低頻的扎實度變好了
打鼓時 捶心肝的感覺 更加強烈
線條也清楚許多
但也感覺收得快些 大鼓打下後的尾韻少了一點點
2.聲音的音像、口型也清晰些 咬字更為清楚 穿透力更為強烈
在某些字 會有音束一束一束往胸口穿過來的感覺
在歌唱的時候那種共鳴野蠻討喜的
3.三角鐵那種叮叮噹噹的延伸更是漂亮 往上更多一截
讓人沒辦法不注意他

想想會不會是因為加重後
箱體更加穩定
震動相對減少
所以才有這些正面的改善

整體是往好的方向走
但發現有一點小問題
1.好像產生一點點駐波
2.聲音也變呆了一點點

先這樣聽一陣子再說

[poki]

您也提到
尾韻變少了,聲音好像變呆了
這些都是抑制震動會產生的副作用
如果是在新天新地的軟體之中
你會聽到樂器主音旁邊的一些間接音與汎音被弱化了
線條明顯但主體偏瘦,實際現場聆聽並非如此

大體來看,我們應該比較希望用導震而不是抑震
因為喇叭就像是一個樂器一般,你不可能只抑制了震動而不影響到她發出的音樂本身

就像我在另一篇提到的
調整音響
應該要模仿之前歷史錄音轉錄
戒慎恐懼,在每次我們心中要求解析度的惡魔要跳出來的時後
就要檢視一下失去了一些甚麼

還記得那句名言嗎?
「我抹去幾百個噪音，也許有800個吧。每當去掉一處噪音，我都要通過聆聽，來確認這樣做沒有影響到音樂。」～Ward Marston
大家共勉之

[george_cheng]

poki您好，
小弟的尾韻變少了是指大鼓的收放快了一點
如果跟原來的比大約也只少5%左右
差不多是這樣
原來 動~嗡...翁...翁...翁...
灌鉛 動~翁...翁...翁.....
(插在點點哪邊，要獨立鼓樂才比較明顯)

聲音呆一點
這都容易解決

類似小弟之前將喇叭兩側的波浪吸音棉拿掉一樣
有吸音棉聲音呆呆地不活潑
沒有吸音棉高頻活潑了很多
但聲音飄了一點
下盤不穩(也是差不到5%)
經過重新擺位後(但也花2小時多)
就修正完成

以上這兩點在經驗裡 是可以靠擺位、訊號線微調整的

這兩天聽了6張cd以上
有國語、室內樂、大提琴、吉他、老鷹合唱團等等
灌沙整體方向是好的
加分、減分後還是正分

目前好處是
1.低頻穩定很多、結實很多(我的aq clear也有很大功勞) +5%
2.音樂下盤整體安定許多，卻相對影響中頻、高頻有更好的表現(真的很神奇) +10%
3.音像穩定、分離度更好，口型比例更接近真實大小，口氣氛圍也較好 +3%

另外，以前用的喇叭敏感度沒這麼好
現在有點點的小變動都可感覺到
只是還沒超過容忍度就不去動他

jmr用1年多了還不想換
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忘了說
線條明顯但主體沒有相對偏瘦，泛音也沒有減少喔
感覺是90KG的胖子
跟90KG有在運動的差別
一個虛腫一點，一個結實一點

您也提到
尾韻變少了,聲音好像變呆了
這些都是抑制震動會產生的副作用
如果是在新天新地的軟體之中
你會聽到樂器主音旁邊的一些間接音與汎音被弱化了
線條明顯但主體偏瘦,實際現場聆聽並非如此

大體來看,我們應該比較希望用導震而不是抑震
因為喇叭就像是一個樂器一般,你不可能只抑制了震動而不影響到她發出的音樂本身

就像我在另一篇提到的
調整音響
應該要模仿之前歷史錄音轉錄
戒慎恐懼,在每次我們心中要求解析度的惡魔要跳出來的時後
就要檢視一下失去了一些甚麼

還記得那句名言嗎?
「我抹去幾百個噪音，也許有800個吧。每當去掉一處噪音，我都要通過聆聽，來確認這樣做沒有影響到音樂。」～Ward Marston
大家共勉之

[poki]

聲音呆一點
是沒有辦法解決的
就像是你所說的
有些頻率被吸音棉吃掉
除了把吸音棉移除，別無他法
因為，調音是減法的藝術，減掉的是補不回來的
所以
大鼓的殘響乾淨與否
應該往訊源 擴大機 線材 擺位去找答案
本來無一物 何處惹塵埃
是吧！

當然 一切以您的現場為主
我只是說說經驗與概念
再舉鼓的例子吧!
您提到鼓的殘響點
1.多餘的殘響本來就有,既然本來就有,就不是多餘這種情況當然不用想辦法消除啦
2.本來沒有多餘的殘響,這可能是
1.訊號解碼或傳輸過程中的jitter 或相位誤差
2.空間駐波
1.器材或線材的選擇
2.以jmr的喇叭來說,擺位應該能解決大部分的空間問題,以小弟家非常不理想的空間(w 2.2 l 4.5 h 3) ,都可以調到一個相對平衡的點,其他人應該挺容易的

參考參考!

[pawaslider]

可以試試看更換墊材。

我現在用鋁合金/EVA/鋁合金這樣的組合墊材，效果非常好，低頻不會被吃掉之外解析度還更高，速度感更好，
沒有之前用黑金石那種過於冷硬的線條，複合材料的墊材值得嘗試看看。

[george_cheng]

今天試著把鉛丸減少到545克
聲音好很多
看來最佳的重量還要再多試試

後來 朋友剛好有空要來聽聽
他說小弟的系統
最近舞台、音像都調的很大
人聲的焦距還可以再聚焦一點
有太靠近舞台的感覺
壓力有點大
而且小提琴的擦弦感比較不清楚
於是喇叭在往內toe_in 是好一點
也建議小弟空間寬度、深度、高度都夠
先照1/3擺位再試試
要有舞台，人生的焦距看能不能結成一個點
談了一些讓小弟再擺位有不同的想法
明天再繼續試試

音響真的好好玩
不過小弟還在幼幼班
玩器材 還沒辦法談音樂

[Lung]

小弟是euterpe用家，會購入euterpe只因為相信，因為小弟購入前完全沒聽過，但自從買了arpege後，我相信新天新地及box的品味，所以看了聲音日記box的分享後，對已擁有arpege的我euterpe就是不二人選了！

但購入euterpe後，小弟曾跟box聊到「好像沒您說的那樣透明」，當然box有提到線材及dac的不足，但也有說到喇叭要再runㄧ下，果不其然，隨著run的時間過去，喇叭聲音越趨開闊、自然，心中直呼「押對寶了」！

小弟音響資歷尚淺，之前常看音x論壇，對雜誌裡五花八門的器材心生嚮往，但看到售價往往整個就軟掉了，arpege及euterpe的售價或許不算很入門，但對比現今hi-end器材的高價，arpege跟euterpe算是小菜一碟吧，但這樣的搭配在小弟的小空間裏（約4坪多）所得到的滿足真的是很夠了....

面對這樣好的喇叭，我們要做的，就是聆聽更多的好音樂，跟給它更好的前端（小弟存錢邁向tempo2.8中）

[box]

2016/10/04
委屈了，奧菲歐 Orfeo！
辛苦了，歐鳳 Offrande！






今年7月在這串討論上，分享過一篇〈太座的Orfeo〉。
如今（就是今天10月4日），家中的奧菲歐（Orfeo）已外借到新天新地了。
當然，連同擴大機Audiomat Solfege Reference 20也一併出借。
這對Orfeo，正式名稱應為JMR Orfeo Supreme V2。
也就是與店裡原先的歐鳳（JMR Offrande Supreme V2）是同一個世代與技術。

要借出Orfeo，就得拿歐鳳交換囉。
所以，新天新地的歐鳳與Audiomat Opera Reference 12，目前是在Box家了。
昨晚歐鳳在家開聲，心裡第一句話是：辛苦了，歐鳳。
新天新地的空間，對歐鳳還是大了些，讓他得很努力唱歌。
今天Orfeo在店裡開唱，第一個印象是：委屈了，Orfeo。
Orfeo在店裡唱歌自在多了，家裡的空間相對小，實在讓Orfeo委屈了。

Orfeo預計待在店裡一段時間，將陸續分享心得。
也歡迎來看看、聽聽JMR的二號當家——Orfeo Supreme V2！

[george_cheng]

同為ORFEO用家(第一代)
非常期待後續心得
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年底了
忙到一星期能聽2-3小時
真是委屈orfeo

[box]

2016/10/06
Audiomat設計者眼中的奧菲歐





奧菲歐（JMR Orfeo Supreme V2）進駐店裡一天了。
我對JMR喇叭的認識，其實不是起緣於前社長時代的舊歐鳳，
而是來自Audiomat的老闆（也是設計者，我稱他老頭）。
三年前，我曾經問過老頭，可以幫Audiomat的擴大機Opera、Solfege配上怎樣的喇叭？

老頭就呼嚕嚕地開了藥方：Offrande（歐鳳）、Orfeo（奧菲歐），
甚至是Concorde（旗艦，協和）。
啥？這三對喇叭都是JMR的啊！
老頭說：是啊，而且兒子接手後，聲音更好。
會嗎？台灣的樂友一般對第二代的聲音有意見呢。
老頭又說：你去聽聽看，Opera接上Offrande，Solfege接上Orfeo，你會有新發現！
喔！那Concorde呢？接什麼擴大機？
老頭竟然回答：Solfege就可以了。
真的嗎？
老頭很仔細地解釋給我聽（當然，這都是信件往來的溝通）——
老頭認為，JMR的喇叭裡，Offrande、Orfeo、Concorde是同一個等級的喇叭，
他們都屬於旗艦系列，而如何挑選，就完全看空間大小。
老頭的意思是說七、八坪的空間，就用歐鳳；
再大空間就用奧菲歐，再大就用協和號了。

但我似乎違反老頭的交代，之前店裡用歐鳳，家裡擺奧菲歐。
結果，奧菲歐搬來後，初開聲就如同前天的分享，的確在店裡唱得比家裡好。
也就是老頭說的，依空間來選擇。
JMR的代理商剛好來台北，便順道請他來店裡聽奧菲歐的聲音，
結果，代理商也驚訝這對聲音可以好成這樣，透明成這樣！
的確，空間因素影響了歐鳳、奧菲歐的表現。





歐鳳有兩個單體，是標準的2音路設計；
奧菲歐有三個單體，其中最上面兩個與歐鳳相同，
第三個單體（第二顆中低音）又不同第二個單體（第一顆中低音），
原廠稱此為2.5音路。不過，這說法不易明暸。
所謂的2.5音路，是指第二顆中低音單體，
只在600Hz時才開始發聲，而第一顆中低音單體，
除了往上的高頻截止點外，往下發聲是至自然衰竭。
所以，第二顆中低音單體，就類似個超低音概念，用來輔助低音的量感。
因此，這其實還是種2音路的設計。

但，多了一顆單體，就是會帶來不同的樂趣。
奧菲歐比歐鳳在售價上多了一對小喇叭的費用，
這多出來的費用，究竟可以換到什麼？（待續）




用畫的來說明，可以看到奧菲歐的第二顆中低音，
是用來輔助低頻的量感。
另外，歐鳳與奧菲歐在高頻的分頻點也不一樣。