新天新地音樂論壇

2018/08/21
瞧瞧007！


【007的背後】

12V的外接電源，電供可以移用。
兩個HDMI輸出，HDMI2是給音樂的，也可以把HDMI1的音樂輸出關閉。
但兩者輸出有無差異？有！差很大！用影像的HDMI輸出音樂，
音樂是平的，而且集中在中頻。




【007的內在】

很明顯，轉盤的料號與Soryy機的不同（下圖）。
機板大很多，這也是007比較大的原因所在。
但最特別的是很大一塊散熱片，可見晶片的工作熱度。
同時，007的重量也較Sorry機重，震動也控制得較好。


Sorry機的內在。




以下是設定的一些畫面，大部分的功能都被關閉了。
所以，把主要的設定畫面，貼在下面，以供參考。

【系統設定】





【螢幕設定】






【音樂設定】





【音訊設定】1


【音訊設定】2


音訊設定裡，一樣也是關閉一些功能。
但最主要的是在數位音訊輸出與DSD輸出模式。
1與2的設定，會影響到SACD的操作與聲音差異。
哪一個好，可以試試看。



【播放SACD】


007可以讀SACD，但SACD的數位輸出基本上是不行的。
必須轉成CD使用的PCM編碼來傳輸。
在Audiomat的轉盤D1，就會轉成88.2K給DAC。
但在007，他會因應輸出的頻寬，轉成44.1K或176.4K。
若使用007的同軸輸出，就是轉成44.1K。

但若使用HDMI輸出到黑盒子，並將黑盒子切換成5.1聲道，
就能接收176.4K的資料。
不過，若使用黑盒子的2升到輸出，就只能接收44.1K。
音訊設定1中的數位音訊輸出，若設定為PCM，
並將黑盒子設在5.1聲道，則無需任何步驟，
007會自行因應CD或SACD輸出44.1或176.4K。

若音訊設定為1，全為自動，
則必須先讓黑盒子在2聲道，讓007讀到後，再切換為5.1，就能輸出176.4。
有點複雜，但這個模式似乎聲音較好。

說太多了，自行玩玩才有趣！
　

請問一下，007用audio only輸出，既然只有audio，為什麼還要接小黑盒(影音分離)?何不直接接上有HDMI輸入的DAC就好了?
目前有這種DAC嗎?

calvintsai 寫:請問一下，007用audio only輸出，既然只有audio，為什麼還要接小黑盒(影音分離)?何不直接接上有HDMI輸入的DAC就好了?
目前有這種DAC嗎?

答案是，幾乎沒有。
Lyngdorf 的數位擴大機，有HDMI輸入。您可以試試。

關於sacd播放的問題，我早就破解過了；再來教教你們，彰顯CAT大師的氣度.....

1、DSD 訊號與 PCM『不能直接轉換』！！！很多人潛意識以為兩者都是數位訊號當成可以整數簡單轉換，正確答案是完全不行！詳細演算法我投降了，只能說 DSD 與 PCM 互轉幾乎等於類比與PCM互轉那麼複雜與高度失真！！這是一切的前提，死背這個前提，後面就全懂了。

2、正因為不能簡單換算，所以把DSD轉成44.1K當然只要使用低階晶片就好，功能也最簡單。PIONEER的中低階DVD很早就可以把DSD轉成192K，結果嘛，就像是低性能電腦硬是升頻到192K一樣，聲音反而不良。從 bchsieh對升頻的理解來猜測，如果要得到高傳真的 dsd 轉 192k效果，晶片性能一定要用到高速電腦才做得到。也就是說，藍光轉盤絕對不可能有這麼強悍的性能啦！因此，只要不是dsd輸出，而是dsd轉pcm輸出；那麼是44.1k還是192k是沒意義的，反正一樣都是高失真的。

3、但是，因為dsd最低規dsd64的訊息量還是大過44.1k/16，所以高解析降轉成低解析，會大量生成『偶次諧波失真』；如果系統不夠精準，是會變得『很好聽』的！所以播放sacd會好聽，這是第一個混淆變態，而且專殺hi-fi性能不足的音響系統。依我個人經驗，使用nano dac應該會中獎，會覺得大量生成『偶次諧波失真』反而比較好聽。

BOX會覺得經過HDMI小黑盒後192K比44K好聽，就是這個原因了：DSD轉44.1K 會大量生成『偶次諧波失真』！

4、再來，sacd唱片出版時，同一張唱片同時有cd層與sacd層，可想而知，它的cd層之品質一定是比較爛的，會把訊號的精準度優先設定給sacd訊號 <== 這是我猜的！因為真實現象就是：sacd唱片的cd層，幾乎都是垃圾訊號，再高級幾百萬元的轉盤讀出來的還是垃圾。只有cat可以透過消除rip差異的方法救回sacd唱片之cd層問題。請注意：我是測試過sacd唱片之cd層與相同錄音之cd唱片，兩者rip的wav檔訊號完全一模一樣，聲音天差地遠足以讓人痛罵垃圾............

因此，只要不是使用cat系統，能讀到sacd就一定要使用sacd，因為sacd唱片的cd層是專門害死數位轉盤的殺手。所以播放SACD會好聽，就算你使用跟我一樣的兩百萬元系統，也逃不掉這個第二個混淆變項：SACD唱片之CD層讀取品質先天就是垃圾。因此，播放SACD會好聽，那是天經地義！不好聽才要考慮音響系統是不是有問題了。在我的CAT系統可以躲這個問題，結果會發現：SACD層『不見得』贏過CD層喔！但是這己經是太專太深入的研究了.......一般如果你使用轉盤系統，那就一定要發現SACD層優於CD層無誤。

所以在我的系統，DSD轉44.1K一定是最爛的，會把DSD轉44.1K 會大量生成『偶次諧波失真』的問題無限放大！而DSD轉176.4K甚至384K一定是最好的，理由是我用的是電腦，計算性能比藍光機不知高多少倍........而原始錄音不是DSD錄音的SACD唱片，幾乎大部份都是CD層的44.1K>>>SACD層的DSD轉176.4K。至此己經把SACD唱片的播放現象全盤破解了。

※※ 結語：我要告訴玩轉盤的同好們：

1、使用轉盤系統，播放SACD一定要變得好聽！但是不必去追DSD或SACD，它的真相就是我上述所破解的。只有原始錄音是DSD、或者從類比母帶轉成DSD的唱片，比較有可能SACD會成功。==> 但是仍可能失敗，因為DSD無法進行任何後製，後果因唱片公司的水準而異。幸好，LYRINX 是非常正確的SACD，大家放心衝啦！LYRINX 之 SACD 的正確性是本人黃金雙耳掛保證的.....

2、播放SACD要轉成44.1或176.4？不一定，因為都是是巨幅失真，所以只要看看最適合自己的喜好就對了。不過一般而言，偏好大量生成『偶次諧波失真』的音響系統，吃掉聲音細節的機會比較大。

3、如果有人要因此改走電腦播放來播放DSD，我還是說：完全錯啦！電腦播放來播放DSD的問題跟轉盤系統一樣大，而且誤解更多，在MY-HIEND的討論串會講得比較仔細。這裡大家只要知道使用數位播放來播放SACD或DSD也躲不帶上述問題，這樣子就夠了。

(END)

calvintsai 寫:請問一下，007用audio only輸出，既然只有audio，為什麼還要接小黑盒(影音分離)?何不直接接上有HDMI輸入的DAC就好了?
目前有這種DAC嗎?

有HDMI直接解碼的除了AV擴大機以及前級外，我知道的有NAD的DAC （好像是M50）. 因為要作HDMI解碼好像要交權利金，一般小廠的產能/銷售量都不足以支撐. 所以，就沒人玩. 雖然有些廠家用HDMI接頭當傳送I2S訊號，不過那個跟HDMI解碼無關.

另外，回應賽口教授一下，像我這種沒玩CAT的人，SACD可以讓我的DAC顯示176，這樣我就爽到了. 有沒有比較好聽？不能快速切換，老實說，不知道. 不過，SACD層的細節似乎多一點. 這台是我手邊可以聽SACD最便宜的一台，這樣就夠了.

2018/08/23
176.4K解碼的豎琴


話說，昨天有人跑來店裡問：007一定要電供嗎？
你可以不換啊！那007的價值就在五、六千元，我說。
前天，有人問我：你是有囤貨嗎？
沒有哩！我只是找我需要的轉盤，我賣的是DAC。

聲明一下：
新天新地沒有賣007藍光機喔！

其實，我在意的是007播放CD的效果超越Sorry機多少！
可是那個賽口「貓叫主」（CAT教主）寫了一堆，
大家都來問我裡面講什麼⋯⋯
我也是有看沒有懂！
但話說回來，007播放SACD的功能，真的是會吸引人！
就像Ktran說的，看到顯示176K，就爽了！
Audiomat的D1讀SACD，出來的PCM是88.2K。
但也有人不信邪，昨天跑來驗證——
SACD轉成PCM44.1K與176.4K的聲音有沒有差？
那個人叫熊H。
我們聽了Jude彈的蕭邦《夜曲》，
老實說，有差，但差異微弱。差在哪裡——
差在很細微的騷動感與更細微的動態。
另外，空間的三度感在176.4K時，也更好。

差異最明顯的一張是——

廠牌：LYRINX / 編號：LYR2211(SACD / CD) / 試聽一 / 試聽二 / 試聽三
Marielle Nordmann / 法國豎琴曲改編曲

這張豎琴，在第一軌有相當細微的聲響，
在176.4K時，都非常清楚的交代。
豎琴是個沒有共鳴箱的樂器，並不好錄。
特別是細微撥弦時的弱音，很容易被模糊掉。
但LYRNIX卻可以讓這張豎琴的活生與自然，做到好像在你前方彈奏。
而其中的弱音表現，176.4K就是好過44.1K。
我覺得這是大量細節去結構出來的超級透明感！

另外一張《Yambo！》也是和豎琴一樣。
美聲唱法是利用身體的各個空腔（體內的空間）當作共鳴箱去傳送聲音。
在176.4K時，的確可以感受到比較多。

廠牌：LYRINX / 編號：LYR2288(SACD / CD) / 試聽一 / 試聽二 / 試聽三
Yambo!
非常好聽的一張次女高音，曲目也都非常容易入耳。
伴奏的鋼琴是個大咖，另有一張LYR2297。


但若要使用007的SACD功能，搭配的黑盒子必須是4K版，
否則先前非4K的版本，與007「勾搭」後會有雜訊。
另外，若您的DAC只能到48K、或96K，
那也只能聽44.1K了。
但也比讀取CD層（同一張）來的好聽。
道理如何，CAT教主說了很多！
　
　

真巧，我也是拿那套Jude彈的蕭邦夜曲做比較，感覺就像box說的：觀眾的騷動跟空間感變得比較好。可是，也只是一點而已。

不過，以放CD來說，這個跟S1700比較，就真的是【大躍進】了。Alpha出的那套大鍵琴版的郭德堡變奏曲（Celine Frisch），以前我有聽到翻譜的聲音，不過那是“認知”式的知道那是翻譜的聲音，現在是幾乎可以【目視】的知道那是翻頁的聲音。我的意思是，原來的重播像是聽到了這個動作的幾個點，中間的過程需要一點想像。現在這個動作幾乎是從頭到尾連續動作都看到了。這些細節出來了，音樂演奏本身的細節當然就更清楚，可以更清楚的聽到從一個音符怎麼接到下一個音符，腦子不需要做大量的補白。我還只是用Cosel PBA150的12v跟5v，要是用更猛的電供，不知道會是怎樣的光景？

氣死我了，居然寫到讓人看不懂？？真是有損我通識教育大師的地位，好，重新簡化如下：

前提：一張SACD實體唱片有兩層，一個是SACD之DSD訊號層，另一個是可被CD PLAYER讀取的 PCM訊號層，請死背。

1、使用『轉盤系統』播放sacd唱片，幾乎定一定是 SACD層 優於 CD層！！但是它是假相。

2、目前我所發現SACD完全正確的唱片中容易找到的只有 LYRINX 一家。所以它的唱片一定是SACD層遠優於CD層，且 SACD轉44.1 < 轉88.2 < 轉176.4 < 轉352.8 < 轉352.8X2 X4 X8..............

3、不要因為 LYRINX 的 SACD之正確體驗而對 SACD有幻想，幾乎其他唱片的SACD都不見得贏過『單獨出版的CD』(不是SACD的CD層)。

4、使用CAT的來悄跟我要上面 box提到的 LYRINX 之豎琴 的 176.4 wav檔，我保證可以把市面上『任何價位(含三百萬級)的sacd轉盤』通通電到天邊去.......

psycho 寫:關於sacd播放的問題，我早就破解過了；再來教教你們，彰顯CAT大師的氣度.....

1、DSD 訊號與 PCM『不能直接轉換』！！！很多人潛意識以為兩者都是數位訊號當成可以整數簡單轉換，正確答案是完全不行！詳細演算法我投降了，只能說 DSD 與 PCM 互轉幾乎等於類比與PCM互轉那麼複雜與高度失真！！這是一切的前提，死背這個前提，後面就全懂了。

2、正因為不能簡單換算，所以把DSD轉成44.1K當然只要使用低階晶片就好，功能也最簡單。PIONEER的中低階DVD很早就可以把DSD轉成192K，結果嘛，就像是低性能電腦硬是升頻到192K一樣，聲音反而不良。從 bchsieh對升頻的理解來猜測，如果要得到高傳真的 dsd 轉 192k效果，晶片性能一定要用到高速電腦才做得到。也就是說，藍光轉盤絕對不可能有這麼強悍的性能啦！因此，只要不是dsd輸出，而是dsd轉pcm輸出；那麼是44.1k還是192k是沒意義的，反正一樣都是高失真的。

3、但是，因為dsd最低規dsd64的訊息量還是大過44.1k/16，所以高解析降轉成低解析，會大量生成『偶次諧波失真』；如果系統不夠精準，是會變得『很好聽』的！所以播放sacd會好聽，這是第一個混淆變態，而且專殺hi-fi性能不足的音響系統。依我個人經驗，使用nano dac應該會中獎，會覺得大量生成『偶次諧波失真』反而比較好聽。

BOX會覺得經過HDMI小黑盒後192K比44K好聽，就是這個原因了：DSD轉44.1K 會大量生成『偶次諧波失真』！

4、再來，sacd唱片出版時，同一張唱片同時有cd層與sacd層，可想而知，它的cd層之品質一定是比較爛的，會把訊號的精準度優先設定給sacd訊號 <== 這是我猜的！因為真實現象就是：sacd唱片的cd層，幾乎都是垃圾訊號，再高級幾百萬元的轉盤讀出來的還是垃圾。只有cat可以透過消除rip差異的方法救回sacd唱片之cd層問題。請注意：我是測試過sacd唱片之cd層與相同錄音之cd唱片，兩者rip的wav檔訊號完全一模一樣，聲音天差地遠足以讓人痛罵垃圾............

因此，只要不是使用cat系統，能讀到sacd就一定要使用sacd，因為sacd唱片的cd層是專門害死數位轉盤的殺手。所以播放SACD會好聽，就算你使用跟我一樣的兩百萬元系統，也逃不掉這個第二個混淆變項：SACD唱片之CD層讀取品質先天就是垃圾。因此，播放SACD會好聽，那是天經地義！不好聽才要考慮音響系統是不是有問題了。在我的CAT系統可以躲這個問題，結果會發現：SACD層『不見得』贏過CD層喔！但是這己經是太專太深入的研究了.......一般如果你使用轉盤系統，那就一定要發現SACD層優於CD層無誤。

所以在我的系統，DSD轉44.1K一定是最爛的，會把DSD轉44.1K 會大量生成『偶次諧波失真』的問題無限放大！而DSD轉176.4K甚至384K一定是最好的，理由是我用的是電腦，計算性能比藍光機不知高多少倍........而原始錄音不是DSD錄音的SACD唱片，幾乎大部份都是CD層的44.1K>>>SACD層的DSD轉176.4K。至此己經把SACD唱片的播放現象全盤破解了。

※※ 結語：我要告訴玩轉盤的同好們：

1、使用轉盤系統，播放SACD一定要變得好聽！但是不必去追DSD或SACD，它的真相就是我上述所破解的。只有原始錄音是DSD、或者從類比母帶轉成DSD的唱片，比較有可能SACD會成功。==> 但是仍可能失敗，因為DSD無法進行任何後製，後果因唱片公司的水準而異。幸好，LYRINX 是非常正確的SACD，大家放心衝啦！LYRINX 之 SACD 的正確性是本人黃金雙耳掛保證的.....

2、播放SACD要轉成44.1或176.4？不一定，因為都是是巨幅失真，所以只要看看最適合自己的喜好就對了。不過一般而言，偏好大量生成『偶次諧波失真』的音響系統，吃掉聲音細節的機會比較大。

3、如果有人要因此改走電腦播放來播放DSD，我還是說：完全錯啦！電腦播放來播放DSD的問題跟轉盤系統一樣大，而且誤解更多，在MY-HIEND的討論串會講得比較仔細。這裡大家只要知道使用數位播放來播放SACD或DSD也躲不帶上述問題，這樣子就夠了。

(END)

唉！我不知道別人是怎麼想，但是這台007X的SACD功能對我來說是錦上添花，不是重點. 能用同一台轉盤放我大部分的光碟（我還有一些DVD-audio，以及HD-DVD），價錢合理，又能輸出176K的訊號讓我的DAC可以運動運動，不要老是只解44.1K，就很爽了. 至於贏或輸給貓？那根本不重要嘛！

啊啊，看起來是語氣太誇張引起誤會大了........

我的重點不是CAT比較好啦！如果造成這種誤解先道歉.........

我的重點是：真正了解『SACD 播放起來何以比較好聽』的現象，從而避免做白工去追求SACD唱片了。如果播放 LYRINX 的 SACD覺得很好聽，要知道這可能只有極少數的 SACD才能有改善效果，絕大多數的SACD是不見得會有改善效果的。 <== 這個才是我要強調的重點！至於順便吹牛一下我的CAT系統，只是當成吹吹牛，的確很爛梗又不好笑，真的造成誤解就再次道歉了.....

如果問我個人選擇，我的確願意為了 LYRINX 的 SACD中有太多瑰寶，而願意花大錢把SACD播放系統建構完整。

總而言之，就只是想說明『SACD 播放起來何以比較好聽』的真正現象是什麼啦..........