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Re: 新天新地代理 / REAL CABLE - 產品 及 評論

發表於 : 2013-02-25, 11:07
由 negoist
Higuma 寫:WM8804的資料來源是??

之前一直沒找到nano的技術訊息.
拆機就看到了~~
別忘了P教授的後台有改裝高手黃大,拆機沒在怕的!

不過,針對nano高度run-in不穩定的質疑,我有不同看法。
我推測不是因為冗長的run-in過程造成聲音表現的起伏,
而是因為品質不良的交換式wall adapter造成的線性失真。
沒有電容,又沒有內線以及繁複的電路,理應不會像maestro或tempo那樣難run-in。

建議psycho可嘗試其他更穩定的供電途徑,看看是否會有改善。
(以上純屬推測)

Re: 新天新地代理 / REAL CABLE - 產品 及 評論

發表於 : 2013-02-25, 13:51
由 poki
negoist 寫:
Higuma 寫:WM8804的資料來源是??

之前一直沒找到nano的技術訊息.
拆機就看到了~~
別忘了P教授的後台有改裝高手黃大,拆機沒在怕的!

不過,針對nano高度run-in不穩定的質疑,我有不同看法。
我推測不是因為冗長的run-in過程造成聲音表現的起伏,
而是因為品質不良的交換式wall adapter造成的線性失真。
沒有電容,又沒有內線以及繁複的電路,理應不會像maestro或tempo那樣難run-in。

建議psycho可嘗試其他更穩定的供電途徑,看看是否會有改善。
(以上純屬推測)
乃哥的推測非常之有道理~~~~ :f04:

Re: 新天新地代理 / REAL CABLE - 產品 及 評論

發表於 : 2013-02-25, 14:03
由 Higuma
negoist 寫:
Higuma 寫:WM8804的資料來源是??

之前一直沒找到nano的技術訊息.
拆機就看到了~~
別忘了P教授的後台有改裝高手黃大,拆機沒在怕的!

不過,針對nano高度run-in不穩定的質疑,我有不同看法。
我推測不是因為冗長的run-in過程造成聲音表現的起伏,
而是因為品質不良的交換式wall adapter造成的線性失真。
沒有電容,又沒有內線以及繁複的電路,理應不會像maestro或tempo那樣難run-in。

建議psycho可嘗試其他更穩定的供電途徑,看看是否會有改善。
(以上純屬推測)
真的忘了還有拆機這招.至於電源,黃老闆

應該是工業級大瓦數交換電源的支持者.....

這回兒只怕是已經動手了吧.

Re: 新天新地代理 / REAL CABLE - 產品 及 評論

發表於 : 2013-02-25, 17:56
由 poki
其實我也認同改善電源
不論晶片技術如何進步
一個好的電源一定是會有幫助的
兩方面
穩和量....這都要錢才做得出來
psycho大和黃老闆所提出的工業用高流量線性電源應該是真的不錯!!

為了證明是不是變壓器的影響應該還蠻容易
5v 600ma的規格應該還蠻普遍的
換一些應該就知道了

Re: 新天新地代理 / REAL CABLE - 產品 及 評論

發表於 : 2013-02-25, 17:59
由 超弩級甲抓
psycho 寫:如果是使用我玩到極緻的 rendzaw改裝之 5v30a 工業用交換式電源,我就可以直接說,十萬元以下沒有任何廠機是對手啦!即使對上二三十萬的,單單比暫態或頻寬,還不見得輸哩!(前後恕刪)
不是早就用上工業用電源了?

為了印證這個192K的理論,我找了192k及96k的flac(我找不到wav,有沒有人可以偷偷告訴我那有)用pioneer bd150(未改)來播,聲音會一直頓,而且192比96嚴重,不過因手上沒有同軸線是用訊號線暫代就不知有無關係了。

Re: 新天新地代理 / REAL CABLE - 產品 及 評論

發表於 : 2013-02-25, 18:22
由 poki
其實我一直想問一個問題為何不用線性電源啊

Re: 新天新地代理 / REAL CABLE - 產品 及 評論

發表於 : 2013-02-25, 22:47
由 psycho
其實我向主惟買 NANO DAC的當下就跟主惟一起把它拆了!而且有拍照存證,只是一直忘了要貼出來。看到內部圖絕對會想不通這種設計怎麼可能聲音正確?請看附件。
超弩級甲抓 寫: 為了印證這個192K的理論,我找了192k及96k的flac(我找不到wav,有沒有人可以偷偷告訴我那有)用pioneer bd150(未改)來播,聲音會一直頓,而且192比96嚴重,不過因手上沒有同軸線是用訊號線暫代就不知有無關係了。
我測試 192 K 的方法很簡單,使用 GOLDWAVE 把 44.1/16 直接轉換成 192/24 就好了啊!..... :b07:

至於PIONEER BD-150播放 192k及96k的flac 會頓?還是只有後面接 NANO DAC才頓?若是前者,你該不會是使用USB PLAY吧?那是垃圾,不能當真。
poki 寫:其實我一直想問一個問題為何不用線性電源啊
很簡單啊!因為只有交換式電源,才可以用最小代價得到最高的『暫態反應』。最簡單說法:我們都知道最理想的數位訊號是『方波』,也就電位從零變成一應該要無限快,這就強烈要求暫態反應要非常非常快。

一般音響器材使用線性電源的,除非像 AUDIOMAT 有使用超高速電容或其他技術的,否則暫態反應一定很難合格;我現在的估計是:1A的交換式電源的暫態反應,大概等於10A的線性電源,或20A的電池供電。

新天新地的唱片會殺音響,幾乎都是專殺暫態反應不足的器材。

此外,NANO DAC附贈的交換式電源其實『很好』,只是它必需吃220V才會發揮性能,猜想它應該是為了法國當地電源而設計的。吃110V的話,5A的交換式電源就可以剁它了。而一顆露天上的5V電源只要200元不到,大家還是換掉比較好..... :d05:

Re: 新天新地代理 / REAL CABLE - 產品 及 評論

發表於 : 2013-02-26, 10:29
由 negoist
poki 寫:其實我也認同改善電源
不論晶片技術如何進步
一個好的電源一定是會有幫助的
兩方面
穩和量....這都要錢才做得出來
psycho大和黃老闆所提出的工業用高流量線性電源應該是真的不錯!!

為了證明是不是變壓器的影響應該還蠻容易
5v 600ma的規格應該還蠻普遍的
換一些應該就知道了
我認為電源最重要的是是「穩」和「純」;
「量」也重要,但跟前二者比起來,重要性較次。

交換式電源是最容易在「小體積」、「低耗能」的前提下,獲得有效電源供應的方式。
但線性電源的穩定度高、受到干擾少,理論上並一般而言,較諸交換式電源「更穩」也「更純」。

但很難一概而論,設計得當的交換式電源音響,你聽不太出缺點;即或有改進空間,我們也不見得會認為那是電源部分造成的缺失。
我購買器材不會太在意是否是線性供電或交換式供電,手邊兩台DAC都是交換式電源。
但我仍信服高階DAC的電源設計,仍應以線性電源為導向,如Audiomat所做。

我覺得不必對nano有過多的要求,連Real Cable原廠也只是設定它的工作在於接駁遊戲機和AV器材。
只不過他在簡單的架構下,成就了超乎我們基於他不起眼外表的預期而已。
在音樂傳送,以及CD格式音樂的數類轉換工作上,它把該做的做好,僅此而已。
對於想找一個可以好好聽音樂,又不想花大錢的人,nano搭配品質好的數位線,接上一台平價藍光機,搞定,且萬元有找!
(經個人在年假期間的實驗,不要用以前舊的DVD player,還是要用藍光機。)
這是在現今音響價格飛漲的年代,一個absolutely affordable的選擇。

當然可以為它配線性電源、高階交換式電源,也當然可以把他拆了改裝,
可以確定的是,他永遠搆不上Tempo的水準。
但它可以帶來的樂趣,對於有熱情的人,不會亞於其他的DAC。
這就像poki大改E5300一樣,如果下次看到poki貼圖,宣告他改了那個電容,串了什麼電路,我也不意外。這是樂趣,也說明了熱情。

我原本就猜想DAC應該也跟接收晶片一樣是用wolfson的產品,但經查察,似乎線上已無24/96的產品,清一色上到24/192的規格。
正在疑惑之際,看到psycho的貼圖,nano的解碼晶片果然是Wofson的產品,且也是最高可處理24/192的WM8524。
至於為何規格只寫到24/96,我就不知道了。
(但我推測應該不是像psycho所猜測的那樣,若誠如此,就顯得Real Cable不太負責,這與我們對此間公司的認識有違。)

再等一個月......

Re: 新天新地代理 / REAL CABLE - 產品 及 評論

發表於 : 2013-02-26, 10:55
由 Curry.tw
poki 寫:其實我也認同改善電源
不論晶片技術如何進步
一個好的電源一定是會有幫助的
兩方面
穩和量....這都要錢才做得出來
psycho大和黃老闆所提出的工業用高流量線性電源應該是真的不錯!!

為了證明是不是變壓器的影響應該還蠻容易
5v 600ma的規格應該還蠻普遍的
換一些應該就知道了
素啊~
用的猛不如用的巧~

Re: 新天新地代理 / REAL CABLE - 產品 及 評論

發表於 : 2013-02-26, 11:32
由 poki
:o
Curry.tw 寫:
poki 寫:其實我也認同改善電源
不論晶片技術如何進步
一個好的電源一定是會有幫助的
兩方面
穩和量....這都要錢才做得出來
psycho大和黃老闆所提出的工業用高流量線性電源應該是真的不錯!!

為了證明是不是變壓器的影響應該還蠻容易
5v 600ma的規格應該還蠻普遍的
換一些應該就知道了
素啊~
用的猛不如用的巧~