新天新地音樂論壇

大家好! DLNA串雖然幾天沒更新了，但過去幾天也沒閒著。
在上次更新之後，進一步尋找讓聲音更好的方法，結果有找到會產生明顯差異的作法。
但在這作法下，反而凸顯了另外的問題，也反映出流行音樂與 STSD 的音樂在器材要求度上的不同。

之前在 f2k 的設定上嘗試過調整(結果有差別)，現在測試若移除不需要的組件，會不會產生影響?
f2k 雖然提供自訂安裝組件的選擇，但假如已經安裝過 f2k，再用自訂功能，似乎無法將已安裝的組件移掉。
所以最後用下列的移除方式，請參考下面的步驟:

首先找到 f2k 安裝的位置，大器的把 components 這資料夾砍掉


再重新安裝 f2k 在同樣的位置，並選擇要安裝的組件(有圖案的就是會安裝的)


我最後是砍到剩沒法砍的(剩圖中這幾個)


最後還是回到聲音，有沒有差別呢?
答案是有的=> 那是種少了被處理過(修飾感?)，更直接卻很不平衡的聲音。

聽流行樂的感覺=>樂器聲較像它該有的樣子，但人聲卻明顯的非常粗糙
而STSD的音樂一播放=>整個淒慘聲，低頻被吃掉，中高頻也不太行，整個亂七八糟(被干擾?)。

所以呢? 現在進入了不同版本的 f2k 有什麼差別的測試輪迴中... 是否還有其他的方法可試?
這幾天就聽得頭昏眼花... 怎麼這麼多版本!!!

peaceming 寫:大家好! DLNA串雖然幾天沒更新了，但過去幾天也沒閒著。
在上次更新之後，進一步尋找讓聲音更好的方法，結果有找到會產生明顯差異的作法。
但在這作法下，反而凸顯了另外的問題，也反映出流行音樂與 STSD 的音樂在器材要求度上的不同。

之前在 f2k 的設定上嘗試過調整(結果有差別)，現在測試若移除不需要的組件，會不會產生影響?
f2k 雖然提供自訂安裝組件的選擇，但假如已經安裝過 f2k，再用自訂功能，似乎無法將已安裝的組件移掉。
所以最後用下列的移除方式，請參考下面的步驟:

首先找到 f2k 安裝的位置，大器的把 components 這資料夾砍掉


再重新安裝 f2k 在同樣的位置，並選擇要安裝的組件(有圖案的就是會安裝的)


我最後是砍到剩沒法砍的(剩圖中這幾個)


最後還是回到聲音，有沒有差別呢?
答案是有的=> 那是種少了被處理過(修飾感?)，更直接卻很不平衡的聲音。

聽流行樂的感覺=>樂器聲較像它該有的樣子，但人聲卻明顯的非常粗糙
而STSD的音樂一播放=>整個淒慘聲，低頻被吃掉，中高頻也不太行，整個亂七八糟(被干擾?)。

所以呢? 現在進入了不同版本的 f2k 有什麼差別的測試輪迴中... 是否還有其他的方法可試?
這幾天就聽得頭昏眼花... 怎麼這麼多版本!!!

測試的比較基準是捨麼狀態?

我自己是minimum安裝,之後手動加入asio output組件.

關閉network buffer,asio playback buffer調到最低50ms,

進階選項,關閉網路動態歌詞,播放檔案最大緩衝我設到200MB,

這樣可以讓我所有音樂在播放時自動讀取到ram裡面,但限定

單檔播放,cue list播放無效,且檔案解壓縮後要小於200MB,或是

自己加到更大(要量力而為).

之後是最近發現的,影響很大,但很挑戰系統整體重播品質的設定

--MMCSS.我不確定foobar從哪一版開始可以直接套用MMCSS設定

作OS底層的data priority控制(我目前是1.2.6的樣子,最新是1.2.9,

但我猜1.2版之後應該就支援了,只是也許後來有修正bug的改動,要

查changelog才知道),但這幫助很大,等於直接用原生API在調整,比

網路上很多偏方/手術還正規穩定的多.

http://www.modernmusician.com/forum/sho ... p?t=150394

參考一下這網頁,重點在第二篇中後開始提MMCSS config profiles那邊.概念上就是

先在regedit修改好task參數,之後在foobar進階選項-playback裡面會看到MMCSS,

勾選之後,在下面指定你要使用的task.之後我還另外設了IRQ priority(針對系統器-0,8以及

音效裝置)跟SystemResponsiveness....................到這裡大家還看的懂嗎

看不懂沒關係..............我有做好reg檔,可以直接執行套用,有空我再放上來.

最後提一下,進階選項 playback裡面有priority的設定,預設7就是優先度最高,

所以別動.....當初我以為1才是最高,傻傻的笨了很久.然後最好再把foobar執行在

realtime模式下.....在工作管理員裡面調整優先順序,或是一勞永逸參考這個做法:

http://www.ptt.cc/bbs/AudioPlayer/M.126 ... A.CD6.html

看不懂一樣沒關係.......我之後直接放改好的捷徑上來,不過程式路徑要自己確認,我是

裝在os預設的C:\Program Files (x86)\foobar2000,所以若裝在其他位置或使用的是32bit

版windows都需要修正路徑.


另外還可以玩的是HPET,在bios開啟HPET後,進系統,

CMD 輸入

bcdedit /set useplatformclock true

要關閉的話,

CMD輸入

bcdedit /deletevalue useplatformclock

不過要注意的是,vista之後才有支援這設定.

哇咧.. 你怎麼這麼快講出來呢!

你提到的某些項目，有的正在比較中..

有的有聽過，但 原來可以用在這阿!! 謝謝啦!

HPET這項應該沒辦法，我現在都是用NB在測試<=NB 應該沒這選項..

其他較細節的部分，晚些再補寫。

peaceming 寫:哇咧.. 你怎麼這麼快講出來呢!

你提到的某些項目，有的正在比較中..

有的有聽過，但 原來可以用在這阿!! 謝謝啦!

HPET這項應該沒辦法，我現在都是用NB在測試<=NB 應該沒這選項..

其他較細節的部分，晚些再補寫。

這些只是跟foobar比較相關的,其他還不少地方.

總之我這幾年的心得是,常識/理論上是對的東西,聽起來通常也都是對的,

如果不對勁,應該是先懷疑自己其他地方,才比較能夠找出問題.

簡短更新一下

這兩天發現，已經到了會反映出電源供應器的前 或 後的線不好，聲音就會慘的狀態。

現在乖乖的把電源供應器的前、後都換上 RC TDC 200F..

這是我額外裝的最精簡版foobar(portable),

在priority下面有MMCSS選項,勾起來選擇

指定的Task就能產生效果.不過要最佳化

還是要先進regedit編輯那些task.

https://mega.co.nz/#!PltlDb6L!cxIaAPkxe ... GR047sDOg8

這是我編輯好的reg檔,修改了audio/pro audio以及IRQ優先順序,

使用前先查好自己電腦音效裝置的IRQ編號,再進reg檔(用記事本打開)把

"IRQ0Priority"=dword:00000001
"IRQ8Priority"=dword:00000001
"IRQ16Priority"=dword:00000001

裡的16改成自己電腦音效裝置的IRQ編號,或是乾脆把那一行砍掉,

重開機後再去foobar開啟MMCSS套用並指定task(我推薦用pro audio)即可.

http://louis0407.myweb.hinet.net/foobar2000.lnk

另外這是我改好的以realtime模式執行foobar的捷徑,程式路徑

是C:\Program Files (x86)\foobar2000不是安裝在這裡的需要自行修改.

這討論串有十天沒更新了! 時間過得真快..
前幾天忽然想到以前未看完的某小說，心血來潮就去找，一找到就忍不住想看完..
就這麼一看，就混了一陣子，哈哈!

簡短更新狀況
自上次 Higuma 的分享與間接透露出還在測試的項目後，而在友誼賽的那天，電腦相關的部分與 Higuma 也有些討論。
感謝 Higuma 的分享。

整理一下相關可玩的項目如下
1- 撥放軟體執行時的 priority
2- 播放音樂時，撥放軟體是否要用buffer
3- 與播放音樂相關的硬體 IRQ priority
4- 撥放軟體使用 MMCSS與優化
5- 撥放軟體啟動的時間點(剛開機進入OS時)

第一項就是原本在測試的東東，現在列為必用項目。

第四項就是看過部分討論，但不知道也可以應用在這。

第五項是友誼賽討論時，Higuma 再跟我分享的部分。

第二~五項這段期間內(第四項是昨天才確定狀況的，剛開始測試)，都有測試過(也順便翻翻相關資料)。
第二項還在思考優缺，第三項則列為必用項目，第五項僅測了一次。

圖文相關的細節，慢慢再補上來。
這段期間的感覺，果然有很多好玩的地方。

peaceming 寫: 整理一下相關可玩的項目如下
1- 撥放軟體執行時的 priority
2- 播放音樂時，撥放軟體是否要用buffer
3- 與播放音樂相關的硬體 IRQ priority
4- 撥放軟體使用 MMCSS與優化
5- 撥放軟體啟動的時間點(剛開機進入OS時)

第一項就是原本在測試的東東，現在列為必用項目。

第四項就是看過部分討論，但不知道也可以應用在這。

第五項是友誼賽討論時，Higuma 再跟我分享的部分。

第二~五項這段期間內(第四項是昨天才確定狀況的，剛開始測試)，都有測試過(也順便翻翻相關資料)。
第二項還在思考優缺，第三項則列為必用項目，第五項僅測了一次。

圖文相關的細節，慢慢再補上來。
這段期間的感覺，果然有很多好玩的地方。

full file buffer我後來又測了一下,我的聽感結論還是要設,

音色比較自然 質感也更細膩,不設的話,乍聽之下比

較"亮",但細辨之下是毛燥 粗糙的.....我認為那是噪訊產生

的高頻干擾混入聲音裡的結果.

不過要設到夠大,因為認知上,這個設定的目的是要讓播放檔案

解壓縮後一次丟進ram裡面,減少之後存儲裝置的I/O,我自己是

設到200MB.

另外,你筆電真的沒HPET嗎,最近教朋友打開HPET,他好驚訝那差異

不試試可惜喔

Higuma 寫: full file buffer我後來又測了一下,我的聽感結論還是要設,

音色比較自然 質感也更細膩,不設的話,乍聽之下比

較"亮",但細辨之下是毛燥 粗糙的.....我認為那是噪訊產生

的高頻干擾混入聲音裡的結果.

不過要設到夠大,因為認知上,這個設定的目的是要讓播放檔案

解壓縮後一次丟進ram裡面,減少之後存儲裝置的I/O,我自己是

設到200MB.

另外,你筆電真的沒HPET嗎,最近教朋友打開HPET,他好驚訝那差異

不試試可惜喔

上週六送貨的時候，也有跟社長提到這狀況(使用buffer或不使用)，我還在想兩者差異處的取捨。
我自己測試時，在使用buffer(100MB)或未使用buffer的感覺，也有類似你寫的聽感。

使用buffer時，發聲的幾個主體比較各安其位與集中，質感的表現較好，且分離度也會出來。
反之不使用buffer時，就會亮(沒有壓抑感?)，但混亂與毛躁。

不過對我來說，使用buffer時，不時就會感覺到那種壓抑感，這讓我有些無奈。
再看看其它的設定，對這兩者能否產生正面的影響?

我再次確認了HPET的部分，NB BIOS內沒有HPET的選項(超簡陋的BIOS)，BIOS應該是無解了!
看了你提供的連結與相關討論，BIOS內沒HPET的選項，也還是可以在OS下執行指令，但這肯定不是全套HPET了!
所以我還是會試，只是順序會擺在較後面，且不完全的HPET不知是否有聽感上的差異。

而MMCSS的部分，foobar在V1.2版才出現MMCSS的選項(這是試出來的)，我用的是V1.1.3，當然就沒有MMCSS的選項囉!

peaceming 寫:
上週六送貨的時候，也有跟社長提到這狀況(使用buffer或不使用)，我還在想兩者差異處的取捨。
我自己測試時，在使用buffer(100MB)或未使用buffer的感覺，也有類似你寫的聽感。

使用buffer時，發聲的幾個主體比較各安其位與集中，質感的表現較好，且分離度也會出來。
反之不使用buffer時，就會亮(沒有壓抑感?)，但混亂與毛躁。

不過對我來說，使用buffer時，不時就會感覺到那種壓抑感，這讓我有些無奈。
再看看其它的設定，對這兩者能否產生正面的影響?

我再次確認了HPET的部分，NB BIOS內沒有HPET的選項(超簡陋的BIOS)，BIOS應該是無解了!
看了你提供的連結與相關討論，BIOS內沒HPET的選項，也還是可以在OS下執行指令，但這肯定不是全套HPET了!
所以我還是會試，只是順序會擺在較後面，且不完全的HPET不知是否有聽感上的差異。

而MMCSS的部分，foobar在V1.2版才出現MMCSS的選項(這是試出來的)，我用的是V1.1.3，當然就沒有MMCSS的選項囉!

如果你的筆電確定是關閉HPET(沒給選項是預設開還是預設關 不確定 建議看一下裝置管理員 系統裝置

底下有沒有高精度事件計時器之類的裝置)那我應該知道你形容的聽感,因為我也遇過.在我測試HPET時,

我維持系統不變測了三種模式(或四種 但其中一種記憶不深).

硬體 OS
off off 就是你說的那種感覺,很安靜 很有序,但慢 拖 呆版到無趣....沒有流動感
on off 一度覺得這樣最剛好,但最後發覺是場美麗的誤會,似乎是用雜訊填補缺陷的結果
on on 最初覺得太快 太乾淨 雖然層次感較好 但音樂沒有表情,之後陸續的調整與一次關鍵性
的硬體變更(註),鹹魚翻身,發現這樣才是最理想的狀態,也解釋了之前與理論矛盾的情形.

註:上面提到的那次硬體變更,是在維持系統不變(HPET 模式二+full file buffer等)時,明明覺得整體音色更
鮮明 層次感更好 音像更立體 微細資訊更準確 自然........但就是有一截音色缺陷,很奇怪的聽感 一開
想說是要run,也確實runin有差,但本質上還是存在那個問題,一度懷疑是否是這東西有問題,但直覺上
又覺得是好東西沒錯.一直到後來,突然想起HPET這件事,想起當初模式三的聽感,一種直覺或是靈感讓
我再度嘗試,結果就是前面說的,完全是鹹魚翻身,一切都對了.

另外我想談一下的是,real cable在這些細微設定產生的聽感差異上,有著很敏銳的反應,很多東西當初說

不清楚是哪裡不同.覺得也許是錯覺,換上real cable後卻能更明確的認知到差異...也許還是很細微 但至

少是穩定 可辨識的 不是心理錯覺.

最後,我建議你把除了HPET以外的那些設定都設好,再比較full file buffer,我覺得那個聲音是比較客觀的

反應你的系統.一些跟常識/理論矛盾的做法,比較多都是我們主觀的在挖東牆補西牆.....產生了聽感上的

陷阱,有些陷阱太明顯,很容易避開,有些卻很隱晦,甚至讓人覺得,這是聽感偏好.但當然,我所謂的常識理論

其實是我自己對電腦軟硬體以及電腦訊源原則上的認知,甚至無法分清楚是經驗累積所致還是真的有學理

支撐.....這種不明確性也是我不太願意在公開版面上談論這些,因為要麻文字太武斷,要麻變成說廢話,尤

其聽感認知沒有共識時,更是連討論的基礎都沒有.